На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След. |
|
Пн Мар 05, 2007 7:28 pm |
Start Post: Еще к теме про СССР |
Lantano V.I.P. |
Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщений: 1528
|
Обратиться по нику
|
Lantano |
Ответить с цитатой | | |
|
Прочитал с огромным удовольствием. Обсуждать, вроде, особо тут нечего, но очень хочется поделиться.
Мы жили в разных странах…
Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые рассказывали мне
про мою страну какие-то странные вещи.
Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры, свои
воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых - но они стояли
на своём. Было так - а не иначе.
“В 1981 на центральном рынке города Новосибирска на единственном мясном
прилавке рубили что-то вроде дохлой лошади” - говорил мне Петр Багмет,
известный в фидо, как “пан аптекарь”.
Помилуйте? пан аптекарь! - но я жил в двух кварталах от этого рынка - и он
был весьма богат! Я же там был! Так и он там был…
И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах! Да что там в разных странах
- в разных реальностях! И не только пан аптекарь - но немало других.
Мне даже стало жалко их - в такой страшной и неприглядной реальности ОНИ
жили. Уже в детском саду их били воспитатели, ненавидели и изводили другие
дети, их кормили насильно мерзкой липкой кашей.
В моем садике были замечательные жёлтые цыплята, выложенные кирпичом жёлтым
по силикатному, воспитатели читали нам замечательные книжки, к нам
приходили шефы с кукольными спектаклями.
Были огромные кубики, с полметра, из которых можно было строить корабли и
замки. Настольные игры, игрушки куклы - все было.
А на праздники мы устраивали замечательные утренники, вылезая из кожи,
чтобы порадовать родителей. Мы рассказывали стихи, танцевали, пели. Даже
помню, на ложках играли. А с какой гордостью мы показывали моряцкий танец в
родительском НИИ! А какой матросский воротник и бескозырку сшила для меня
мама!
А ИХ с самых детских лет их посылали с шести утра стоять в очередях, за
молоком. И даже в новый год в подарках им давали маленькие сморщенные,
кислые мандарины! Но я - то помню - что мои мандарины были очень-очень
вкусные!
И даже дома их кормили какими-то ужасными синими курами, серой лапшой. И
сахар был у них серый, мокрый и несладкий.
И в школе им было тяжело. Над ними издевались тупые учителя. От них в
библиотеках прятали книги.
А в моей реальности - мне приносили новинки, с ещё не просохшими штампами.
Учителя у меня по большей части были замечательные люди.
А ещё их, почти всех, насильно загоняли. Сначала в октябрята, потом в
пионеры. И всю дальнейшую жизнь загоняли. Куда только не загоняли.
Да, их реальность можно было только стойко переносить.
Летом я один сезон проводил в пионерском лагере, другой - с бабушкой в
городке отдыха “Радуга”, и минимум раз в два года мы ездили всей семьёй в
Крым, в Анапу. Море, ракушки, крабы, арбуз, закопанный глубоко в мокрый
песок - это Анапа. Это здорово!
Им - путёвок не давали, их лагеря больше напоминали концентрационные, чем
пионерские, городков отдыха не было.
Да, потом их загоняли в комсомол. В их комсомоле надо было молчать на
собраниях и выполнять приказы. И были злые партийные кураторы. Если ты не
слушал злого куратора - то могло случиться что-то страшное. Такое страшное.
что ОНИ даже сказать не могут.
Я же перевернул первое же отчётно-выборное, после чего сам оказался в
комитете комсомола. И партийным куратором у нас была Лидия Аркадьевна -
милейший человек.
Их с самого детства отрезали от заграницы. Им не давали встречаться с
иностранцами, а если вдруг такое случалось - то забирали все, что
иностранец давал бедному ребёнку.
Ужас, правда ?
А в моей замечательной стране - были клубы интернациональной дружбы. Мы
общались с американцами, англичанами, немцами. И с западными - тоже.
Переписывались даже. Чехи и словаки вообще были как родные. Французов,
правда, не помню.
А когда с транзитного самолёта сняли пожилого шотландца с сердечным
приступом - его не спрятали от народа в спец лечебнице, как это произошло
бы в ИХ мире - а положили в ветеранскую палату к деду. И сестра бегала к
ним переводить. И потом даже бандероль с какими-то сувенирами пришла. И её
никто не отобрал. Ведь это была не их - НАША страна.
А ещё мне жалко их родителей. Они были такие хорошие - но их всегда
затирали злые начальники. Денег всегда не хватало, и они искали какие-то
шабашки. а злые начальники им запрещали эти шабашки искать. И работали с
ними всегда плохие люди - они все время завидовали. Их родителей тоже
загоняли - в партию.
Один из НИХ почему-то очень гордился, что комбайны, которые изобретал его
папа очень плохо работали. Хотя папа был очень талантливый.
И моя мама была очень талантливая. но её “изделия” почему-то работали. И я
гордился именно этим. Наверное, потому, что это было в другой стране. А
начальник у нее был жук. но почему-то это было скорее похвалой. Он был
чернявый и очень хитрый - я хорошо его помню.
А ещё мама была изобретателем. И статьи писала. И её за это не наказывали.
а наоборот - платили деньги. И почему-то в партию её никто не загонял.
А ещё им врали. Все. Газеты, радио, телевизор, учителя. Даже родители. Одна
девочка спросила - папу - почему он слушает Аркадия Северного - ведь это
враг ? А папа ответил - потому что врага надо знать в лицо. А сам просто
его любил, этого Северного. Ещё этот папа рассказывал - что заставляли его
прислушиваться во время олимпиады к разговорам с иностранцами - и докладать
куда надо, а при возможности разговоры сводить к правильным. Но ведь ему
уже не было веры, правда ?
Став старше, я заметил, что реальности разошлись не в момент моего
рождения.
Они жили в какой-то странной “верхней вольте с ракетами” - а мы в великой
мировой державе.
Даже Великая Отечественная Война у нас оказалась разной.
В их реальности - врага “завалили мясом”, воевал некий странный субъект под
названием “простой мужик”. Коммунисты - отсиживались в тылах
Все.
Поголовно.
На одного убитого немца приходилось четыре, а то и пять убитых “простых
мужиков”. но “простой мужик” таки победил. Вопреки всем. И коммунистам в
тылу, и Жукову, который спал и видел, как побольше “простого мужика”
извести. И командирам, которые только с ППЖ развлекаться могли и пить
трофейный шнапс, добытый “простым мужиком”.
А особенно - вопреки лично тов. Сталину.
Танки у нас были плохие.
Автоматы плохие.
Самолёты плохие.
Но только те, которые наши. Союзники поставляли нам хорошие. Вот именно
хорошими танками “простой мужик” и победил. Но злой Сталин забрал у
“простого мужика” все плоды победы, а самого “простого мужика” посадил в
Гулаг.
Такой он был нехороший.
В моей реальности - тоже была война. Но в ней воевали все. И партийные и
беспартийные. Все советские люди - кому позволяло здоровье и возраст. И
даже кому не позволял - шли воевать тоже.
Коммунист дед Иван Данилович, до войны - сельский учитель - погиб при
прорыве у местечка “Мясной бор”.
Коммунист дед Федор Михайлович Гаврилов, до войны - директор школы - прошёл
всю войну, был ранен, награждён орденами и медалями.
потери на той войне были страшными. но именно потому, что враг не щадил
гражданское население. А солдат погибло почти столько же - сколько у врага
и его союзников вместе на восточном фронте. потому, что воевали хорошо - и
быстро учились. И была техника, которую производила наша, советская
промышленность. Отличная боевая техника. Было тяжело - но моя страна
победила.
Мы - жили, строили, думали о будущем, учились. Нас волновали мировые
проблемы.
А они - думали как свалить эту мерзостную систему.
И самое страшное - свалили. И тут реальности на короткое время пересеклись
- потому что исчезла и моя страна.
Мы, те кто был в ней счастлив - даже не подозревали, что свое счастье нужно
защищать, держаться за него зубами и ногтями.
Вот и не защитили.
А дальше - миры вновь разошлись. У “них” настало счастье -ведь появились
бананы, колбаса, женское белье и свобода.
А у нас - началась полоса трагедий - разваливалась наука, производство,
вчерашние союзные республики охватил огонь войны, в котором бывшие
советские граждане убивали бывших же советских. Старики остались без защиты
и гарантий.
Но это уже совсем другая история.
И вот ещё одно мнение по-жёстче.
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ НАХОДИТСЯ В СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ
Нет, не с террористами. Не с Западом и не с Востоком.
РФ воюет с СССР. Воюет ежедневно - с напряжением и ненавистью. Воюет с
каждым днём существования СССР. РФ вместе с белыми армиями участвует в
интервенции против молодой Советской республики, вместе с савинковцами и
антоновцами бунтует крестьян. Флаг Российской Федерации - на мятежном
Кронштадте. Вместе с Каплан РФ стреляет в Ленина, радуется голоду и
разрухе, с ненавистью смотрит на подъём СССР. Триколор РФ вместе с немецкой
свастикой идёт на Москву и Сталинград, репортажи с фронта полны восхищения
немецкой мощью и цивилизацией и презрением к славянскому варварству. РФ
ненавидит победу СССР и с удовольствием напоминает о количестве пролитой
русскими крови. РФ молчит или издевается над прорывом СССР в космос и
обстоятельно выискивает просчёты и потери. Комментаторы издеваются над
десятками миллионов выучившихся грамоте, освоивших науку и технику
крестьянских детей и льют океаны слёз по эмигрантской “белой кости” и
угнетённой интеллигенции. РФ радуется ошибкам, приветствует предателей и
подлецов, негодует на искренних и честных.
Российская Федерация НЕ ПРИЗНАЁТ КОНЕЦ СССР! Она воюет с ним, как с живым.
Потому что СССР - это Россия. Нельзя дать ей подняться. Война против СССР
закончится только с исчезновением России - и не днём раньше.
Оригинал тут: хttp://afterglow.ru/?p=311 |
|
|
|
|
|
Comics Line: porn comics and sex cartoons
Берегись! Они превратили меня в мешок денег! Они доберутся и до тебя! |
brush V.I.P. |
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщений: 2572
|
Обратиться по нику
|
brush |
Ответить с цитатой | | |
|
Germes писал(а): |
Ты начал с того, что можно создать и высказать мысль. Я тебе ответил в том смысле, что и сейчас не всякую мысль можно высказывать без вреда для жизни.
|
ну и как это можно было бы понять из того поста?))))
да все бы было зашибись и при коммунистах тоже
у меня батя как раз на пенсию вышел пару лет незад - не мучился бы от того что джипов продается слишком много, глаза разбегаются; получал бы пенсию рублей 150-200, мать за свои научные заслуги - рублей 400, наверно - ну не ездила бы по заграницам по 5 раз в год, падумаешь
я закончил бы мгимо, продвинулся по партийной линии, - было бы усе тип-топ
в опчем: я очень рад, что мои дети будут жить в этой стране, а не в той |
|
|
|
|
|
|
Germes V.I.P. |
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщений: 3054
|
Обратиться по нику
|
Germes |
Ответить с цитатой | | |
|
Скрытый пост. Для просмотра требуется 200 сообщений. |
|
Последний раз редактировалось: Germes (Вт Мар 06, 2007 3:15 am), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
3а нас наука. Анархия, батенька, не игрушка...
-Почему у тебя синяк под глазом? -А пусть не лезут. |
Germes V.I.P. |
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщений: 3054
|
Обратиться по нику
|
Germes |
Ответить с цитатой | | |
|
Скрытый пост. Для просмотра требуется 200 сообщений. |
|
Последний раз редактировалось: Germes (Вт Мар 06, 2007 3:15 am), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
3а нас наука. Анархия, батенька, не игрушка...
-Почему у тебя синяк под глазом? -А пусть не лезут. |
Germes V.I.P. |
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщений: 3054
|
Обратиться по нику
|
Germes |
Ответить с цитатой | | |
|
Цитата: |
поднялась ценность человеческой жизни
|
Не верю. Ценность человеческой жизни = бутылка водки, пачка сигарет, мобильник... продолжить список? . |
|
Последний раз редактировалось: Germes (Вт Мар 06, 2007 3:33 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
|
3а нас наука. Анархия, батенька, не игрушка...
-Почему у тебя синяк под глазом? -А пусть не лезут. |
dr. Gonzo Свой |
Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщений: 83
|
Обратиться по нику
|
dr. Gonzo |
Ответить с цитатой | | |
|
Germes писал(а): |
Цитата: |
ценность человеческой жизни
|
Не верю. Ценность человеческой жизни = бутылка водки, пачка сигарет, мобильник.
|
Ты так ловко меняешь тезисы туда-сюда, что уже лень что-то писать Просто подумай, о чем ты мне отвечаешь, и о чем я писал. Одно ли это то же понимание слова "ценность жизни". |
|
|
|
|
|
Профессиональные переводы и промо-тексты. 4+ года работы с лучшими проектами русадалта и не только. ICQ 262535258 www.prom... |
Germes V.I.P. |
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщений: 3054
|
Обратиться по нику
|
Germes |
Ответить с цитатой | | |
|
Цитата: |
Ты так ловко меняешь тезисы туда-сюда, что уже лень что-то писать Просто подумай, о чем ты мне отвечаешь, и о чем я писал. Одно ли это то же понимание слова "ценность жизни".
|
Я просто спровоцировал. Я так и думал, что ты мне это ответишь.
ВОт видишь. Что и требовалось доказать. Не все в жизни черное и белое. Есть хуева туча оттенков. |
|
Последний раз редактировалось: Germes (Вт Мар 06, 2007 3:34 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
|
3а нас наука. Анархия, батенька, не игрушка...
-Почему у тебя синяк под глазом? -А пусть не лезут. |
brush V.I.P. |
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщений: 2572
|
Обратиться по нику
|
brush |
Ответить с цитатой | | |
|
Chin писал(а): |
Только не говорите мне про то, что своих вы сами обеспечите. Потому что не у всех есть дети/внуки. И вот о таких должно заботиться гос-во. А вместо этого идет целенаправленый геноцид чтобы ЭФФЕКТИВНО РЕШИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ. Так есть. Оглянитесь вокруг. И когда будете говорить про Сталина в след. раз, вспомните и это
|
рассказываю, откуда мои мысли
есть допущения - потому что доказывать их и спорить я не буду; писал выше, вопрос только кому верить, любое мнение можно найти при желании, авторитетное
- экономика совка была уже в попе и дальше так продолжаться не могло
- экономические реформы были нужны, вопли о том, что их провели "не так" - в пользу бедных (критиковать все горазды)
- пенсионная система нам как раз досталась от совка (работающие сейчас кормят сегодняшних пенсионеров)
- в силу ряда причин (ну, денюх не стало, рожеть стали меньше) средний возраст подрос и работающих стало заметно меньше + трудности с налогами, воровство огромных масштабов и тп - еще и денег собирается меньше
голосить можно сколько угодно
желающим изменить ситуацию в корне можно посоветовать податься в политику и тп
если такого желания нет, то конструктивный подход заключается в том, что б оценить все появившиеся мега-вещи, а нуждающимся в помощи - по возможности помогать (мы с женой так и делаем) |
|
|
|
|
|
|
Chin + олорирропролл |
Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщений: 2890
|
Обратиться по нику
|
Chin + |
Ответить с цитатой | | |
|
dr. Gonzo,
Цитата: |
Но когда в одной стране с переменой строя хотя бы чуть-чуть поднялась ценность человеческой жизни и свободы - это шаг вперед.
|
Не, не бутылка водки (в среднем), но раньше было спокойнее на улице и спокойнее незащищенным соц. слоям. Ценность жизни одного человека из толпы для руководящего слоя НЕ изменилась в лучшую сторону. Скорее даже наоборот. Мы просто расходный материал для тех, кто повыше. И всё. А те кто ниже нас (старики например) - это вообще "непрофильный актив" от которого надо избавляться, чтобы не создавал проблем. Что и делают неприкрыто. |
|
|
|
|
|
|
brush V.I.P. |
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщений: 2572
|
Обратиться по нику
|
brush |
Ответить с цитатой | | |
|
Germes писал(а): |
Как можно было не понять? Я ни слова лишнего не сказал.
|
я тоже зануда
ну тк ты не сказал и несколько необходимых для правильного толкования
люди - они разные, низя ожидать от них понимания с полуслова |
|
|
|
|
|
|
brush V.I.P. |
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщений: 2572
|
Обратиться по нику
|
brush |
Ответить с цитатой | | |
|
Germes писал(а): |
Chin, +9.
Не понимаю как можно так узко мыслить. Причем рассуждать о том, чего не знаешь. brush, ты мне вот тут про СМИ рассказываешь, а меня зло берет, что ты ведь не черта не смыслишь в этом. Не разу не сталкивался. И не просто из-за того, что я злой такой, а из-за того, что я большой период своего времени посвятил работе со СМИ. И знаю ситуацию.
|
ой, у меня как раз случайно 50% долей ооо издающего журнальчик :о) |
|
|
|
|
|
|
Germes V.I.P. |
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщений: 3054
|
Обратиться по нику
|
Germes |
Ответить с цитатой | | |
|
Скрытый пост. Для просмотра требуется 200 сообщений. |
|
Последний раз редактировалось: Germes (Вт Мар 06, 2007 3:14 am), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
3а нас наука. Анархия, батенька, не игрушка...
-Почему у тебя синяк под глазом? -А пусть не лезут. |
dr. Gonzo Свой |
Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщений: 83
|
Обратиться по нику
|
dr. Gonzo |
Ответить с цитатой | | |
|
Germes писал(а): |
Цитата: |
Ты так ловко меняешь тезисы туда-сюда, что уже лень что-то писать Просто подумай, о чем ты мне отвечаешь, и о чем я писал. Одно ли это то же понимание слова "ценность жизни".
|
ВОт видишь. Что и требовалось доказать. Не все в жизни черное и белое. Есть хуева туча оттенков.
|
Просто покажи мне, где я пытался доказать, что все в жизни черное или белое, и я отгрызу себе палец Вы с Chin ведете диалог по очень странной логической цепочке - "кто-то говорит что-то плохое про СССР" - "он имеет в виду, что в СССР было плохо ВСЕ" - "сейчас я докажу ему, что были и хорошие моменты тоже". Это сознательный увод разговора в никуда |
|
|
|
|
|
Профессиональные переводы и промо-тексты. 4+ года работы с лучшими проектами русадалта и не только. ICQ 262535258 www.prom... |
brush V.I.P. |
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщений: 2572
|
Обратиться по нику
|
brush |
Ответить с цитатой | | |
|
ну а что сделать?
не, я не в смысле, что я ломанусь делать - мне просто любопытно :о)
что, у газпрома есть деньги? таки тут я вас смогу обвинить, что вы не знаете ситуацию изнутри (нет, 50% акций газпрома у меня нет, но информация "изнутри" чудестным образом совпадает с аналитикой)
можно отобрать у газпрома деньги и накормить стариков - тогда завтра пососем уже все мы (ну, мы-то, может и не сильно, но стране будет херово) |
|
|
|
|
|
|
Germes V.I.P. |
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщений: 3054
|
Обратиться по нику
|
Germes |
Ответить с цитатой | | |
|
Цитата: |
Просто покажи мне, где я пытался доказать, что все в жизни черное или белое, и я отгрызу себе палец Вы с Chin ведете диалог по очень странной логической цепочке - "кто-то говорит что-то плохое про СССР" - "он имеет в виду, что в СССР было плохо ВСЕ" - "сейчас я докажу ему, что были и хорошие моменты тоже". Это сознательный увод разговора в никуда
|
Неа. Не для этого. Раговор о том, что было хорошее, и надо бы это хорошее повзаимствовать. А не игнорировать все подряд, только потому, что это было в СССР. |
|
Последний раз редактировалось: Germes (Вт Мар 06, 2007 3:34 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
|
3а нас наука. Анархия, батенька, не игрушка...
-Почему у тебя синяк под глазом? -А пусть не лезут. |
Germes V.I.P. |
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщений: 3054
|
Обратиться по нику
|
Germes |
Ответить с цитатой | | |
|
Цитата: |
ну а что сделать?
|
Так пути уже давно придуманы. Социалка не такой сложный механизм. Просто никто этим не занимается. Даже наоборот. |
|
Последний раз редактировалось: Germes (Вт Мар 06, 2007 3:34 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
|
3а нас наука. Анархия, батенька, не игрушка...
-Почему у тебя синяк под глазом? -А пусть не лезут. |
|
|
Партнеры
|