АРМАДА
Алгоритмы искусственного интеллекта
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Новая тема Написать ответ Advanced Hosters - профессиональный хостинг

irvean
V.I.P.
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Апр 06, 2007 1:27 pmОтветить с цитатой
Цитата:
АААА, опять все умрем?


Может и не получится, но человечество оччень старается r5
Всё жутко интересно, AI вообще очч интересная штука.
Проблема что это сродни ядерной бомбе, сделают раньше чем просчитают возможные последствия..

Как всегда создадим себе преграду и с криком Ура будем преодолевать её r5
o_0

MihaC9
Свой
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 61
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Апр 06, 2007 8:36 pmОтветить с цитатой
Цитата:
Как всегда создадим себе преграду и с криком Ура будем преодолевать её


угу
головой "ап стенку" :rr6:

Цитата:
Проблема что это сродни ядерной бомбе, сделают раньше чем просчитают возможные последствия..


это точно, что начинают что-то проектировать (типа ИИ) неразобравшись сначала сами с собой. точне возможно (пока только возможно) что разобрались как мыслит человек, + еще поднапрячься с ресурсами (hardware/software) и можно создать искуственное техническое подобие (ИИ)
НО, как совесть может позволить такое создавать, если при некоторых обстоятествах - чел становится неуправляем и попросту угрозой (самому себе / окружающим) !?!

имхо. пока не разберемся сами с собой в реал такое пускать нельзя.
хотя очень интересно и прогрес неостановить.
значит, не менее нужно думать над созданием "тормозов" для таких систем
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic Wink

Medison
Свой
Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщений: 38
Обратиться по нику
# Добавлено:Сб Апр 07, 2007 10:22 pmОтветить с цитатой
тормозов нет и не будет, человеческий фактор, уязвимости будут всегда

MihaC9
Свой
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 61
Обратиться по нику
# Добавлено:Вс Апр 08, 2007 11:23 pmОтветить с цитатой
Medison писал(а):
тормозов нет и не будет, человеческий фактор, уязвимости будут всегда


и да и нет.
есть же понятие "рубильника" даже в человеческих мозгах Wink
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic Wink

irvean
V.I.P.
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Апр 09, 2007 1:27 pmОтветить с цитатой
MihaC9, Дык мы говорим об AI. Тоесть если он будет иметь хоть подобие человеческого разума, то его не остановить в плане самосовершенствования. А там уже планка поднимается выше человеческого мозга и все рубильники до задницы Smile
o_0

MihaC9
Свой
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 61
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Апр 10, 2007 6:00 pmОтветить с цитатой
Цитата:
Тоесть если он будет иметь хоть подобие человеческого разума, то его не остановить


можно не только остановить, но и сломать .... Wink (я о человеке)
сначала должны быть "рубильники", а потом все остальное, иначе "пи@@ц цивилизации"

п.с. я сегодня оч. добрый
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic Wink

Кирилл +
Опытный
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
Обратиться по нику
# Добавлено:Ср Апр 18, 2007 9:09 pmОтветить с цитатой
irvean писал(а):
Тараканы это главное Smile Без тараканов получится обыкновенная программа.



Вы сначала свой интеллект изучите, как он работает, что двигает его на те или иные реакции.

А ваши так называемые "тараканы" - это сформированные реакции на запомнившиееся, ввиду особенности окружения и событий произощедших в определенный момент, последовательность которых и привела к формированию определенного типа реакции на подобное событие.

MihaC9
Свой
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 61
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Апр 19, 2007 5:21 pmОтветить с цитатой
sorry irvean
не дочитал Ваш пост
Цитата:
то его не остановить в плане самосовершенствования.


и да и нет.
давайте попроще развивать мысль.
что Вас останавливает, чтобы не пойти на улицу и например не начать громить лотки кавказцев, набить морду корейцам которые сидят в наших институтах и неграм, которые имеют наших девушек ? и т.п. ?
для ИИ как и для малого ребенка, 'создатель' должен привить совесть, разделение добра и зла и т.д. это еще можно назвать - базовые принципы христианской философии (можно и по другому).
вот об этих "рубильниках" я и говорил, и только такой рубильник сможет остановить "разбушевавшуюся машину" имхо.
но до стадии реализации таких систем нам еще очень далеко.

п.с. свои постом никого обидеть не хотел.
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic Wink

irvean
V.I.P.
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Апр 19, 2007 6:46 pmОтветить с цитатой
Цитата:
А ваши так называемые "тараканы" - это сформированные реакции на запомнившиееся, ввиду особенности окружения и событий произощедших в определенный момент, последовательность которых и привела к формированию определенного типа реакции на подобное событие.


Кирилл, Это конечно, но я вкладывал в дилетантское понятие "тараканы" нечто большее. В том то и дело что изучить интеллект невозможно досконально и даже приблизительно это очень трудно. А таких моментов как сформированные реакции для определённых обстоятельств очень много. Именно поэтому я позже назвал енто фоном Wink


Цитата:
'создатель' должен привить совесть, разделение добра и зла и т.д. это еще можно назвать - базовые принципы христианской философии (можно и по другому).


MihaC9, ну допустим я творение своих родителей, мне прививались хорошие манеры, воспитывались какиенить принципы итд. Но не все люди воспитанные в хороших, правильных семьях, потом ведут правильный образ жизни.

Самый простой пример это серийные убийцы, маньяки итд итп... Многие из них воспитывались в хороших семьях, сами были прилежными семьянинами, НО в какойт момент чтот перемкнуло ведь ?

Немного грубый пример, но достаточно просто показывает что рубильники это не преграда Wink
o_0

Li-Hua
Чинамэн
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщений: 11547
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Апр 19, 2007 7:35 pmОтветить с цитатой
Воспитание не есть рубильник, нужна жесткая блокировка, но с другой стороны при наличии оной, интеллект перестает быть интеллектом в полном смысле этого слова.

Кирилл +
Опытный
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Апр 19, 2007 7:41 pmОтветить с цитатой
irvean писал(а):
Самый простой пример это серийные убийцы, маньяки итд итп... Многие из них воспитывались в хороших семьях, сами были прилежными семьянинами, НО в какойт момент чтот перемкнуло ведь



Это получается что череда событий приведшая к такому стечению обстоятельств превисила так сказать порог, после которого, ранее сформированные реакции на это же события былы перечеркнуты новые специфическими реакциями, правда их можно тоже предугадать. И защититься соответственно от них

Кирилл +
Опытный
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Апр 19, 2007 7:43 pmОтветить с цитатой
Li-Hua писал(а):
но с другой стороны при наличии оной, интеллект перестает быть интеллектом в полном смысле этого слова.



почему вы так считаете?

irvean
V.I.P.
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Апр 19, 2007 9:08 pmОтветить с цитатой
Кирилл писал(а):
irvean писал(а):
Самый простой пример это серийные убийцы, маньяки итд итп... Многие из них воспитывались в хороших семьях, сами были прилежными семьянинами, НО в какойт момент чтот перемкнуло ведь



Это получается что череда событий приведшая к такому стечению обстоятельств превисила так сказать порог, после которого, ранее сформированные реакции на это же события былы перечеркнуты новые специфическими реакциями, правда их можно тоже предугадать. И защититься соответственно от них



К сожалению такие познания глубин человеческого рассудка недоступны на данный момент, иначе подобные ситуации можно было бы с лёгкостью прогнозировать. И совершенно не обязательно наличие последовательности определённых событий чтоб вывести человеческий рассудок из равновесия и направить его деятельность в другое русло, в результате чего могут появиться вышеописанные отклонения.

Что подразумевается под ранее сформированными реакциями.
Если исключить инстинкты и рефлексы, то все остальные реации являются приобретёнными в процессе воспитания человека. Тоесть искусственно навязанные.
Вполне возможно что в процессе воспитания человек игнорировал навязываемые алгоритмы, либо не воспринимал их с первостепенным приоритетом. Вместе с этим формировал свои собственные, они то и взяли верх в конечном итоге.

Вот если разгадать загадку человеческого разума, если понять какой фон заставляет формировать свои собственные реакции, тогда можно со 100% увереностью создавать AI.

Но тут мы возвращаемся на несколько постов назад, где говорилось о том что начинать надо с основ, тоесть ДНК....

Тупик ?
o_0

MihaC9
Свой
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 61
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Апр 19, 2007 11:04 pmОтветить с цитатой
irvean писал(а):
Немного грубый пример, но достаточно просто показывает что рубильники это не преграда


это только показывает - насколько сложная задача и к сожалению (к счастью) мы не готовы ее решать. но ведь и Москва не сразу строилась Wink

Li-Hua писал(а):
Воспитание не есть рубильник, нужна жесткая блокировка, но с другой стороны при наличии оной, интеллект перестает быть интеллектом в полном смысле этого слова.


+ 1 (Smile сори, больше поставить не могу поскольку репы не хватает)

irvean писал(а):
Что подразумевается под ранее сформированными реакциями.
Если исключить инстинкты и рефлексы, то все остальные реакции являются приобретёнными в процессе воспитания человека.


а куда в таком случае отнести интуицию ?

Но тут мы возвращаемся писал(а):
Но тут мы возвращаемся на несколько постов назад, где говорилось о том что начинать надо с основ, тоесть ДНК....


вроде ДНК не основа основ Wink... хотя у каждого свои религия.

Цитата:
Тупик ?


совсем нет, но пока не при нашей жизни Smile

п.с. лучше топикстартеру более точно описать задачу, которую он с использованием техники ИИ хочет решать Smile
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic Wink

Кирилл +
Опытный
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Апр 19, 2007 11:28 pmОтветить с цитатой
MihaC9 писал(а):
а куда в таком случае отнести интуицию ?



а интуиции здесь вобще не местоSmile
интеллект - это память, логика
интуиция - другая степь
Новая тема Написать ответ    ГЛАВНАЯ ~ ТЕХНИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Перейти:  





Генеральный спонсор



Партнеры