АРМАДА
Алгоритмы искусственного интеллекта
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Новая тема Написать ответ Advanced Hosters - профессиональный хостинг

Кирилл +
Опытный
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Апр 19, 2007 11:30 pmОтветить с цитатой
MihaC9 писал(а):
п.с. лучше топикстартеру более точно описать задачу, которую он с использованием техники ИИ хочет решать Smile



он наверное хочет изобрести такую машину, которая за него все будет решатьSmile

MihaC9
Свой
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 61
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Апр 20, 2007 12:33 amОтветить с цитатой
Кирилл писал(а):

а интуиции здесь вобще не местоSmile
интеллект - это память, логика
интуиция - другая степь


я так не думаю; надо разделять ИИ и полноценный ИИ (приближенный к человеческому).

+ к размышлению
А. Тьюринг "Пытаясь имитировать интеллект взрослого человека, — пишет Тьюринг, — мы вынуждены много размышлять о том процессе, в результате которого человеческий мозг достиг своего настоящего состояния… "

Как Вы думаете уважаемый Кирилл, если ограничить в чем-то ИИ, будет ли он полноценным ? Wink
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic Wink

irvean
V.I.P.
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Апр 20, 2007 4:39 amОтветить с цитатой
Цитата:
а интуиции здесь вобще не местоSmile
интеллект - это память, логика
интуиция - другая степь


Кирилл, что есть интуиция как не логический просчёт ситуации на подсознательном уровне ?


Цитата:
он наверное хочет изобрести такую машину, которая за него все будет решатьSmile


С недавнего времени разговор идёт о безопасности создания ИИ, просто показываю на примерах что без полноценных познаний процессов человеческого разума, не безопасно пытаться создать ИИ.

В случае успеха это будет полноценный "живой" электронный организм, а не машина...
o_0

Кирилл +
Опытный
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Апр 20, 2007 10:24 amОтветить с цитатой
MihaC9 писал(а):
Кирилл писал(а):

а интуиции здесь вобще не местоSmile


я так не думаю; надо разделять ИИ и полноценный ИИ (приближенный к человеческому).



а что входит в полноценный ИИ по вашему мнению? Можете перечислить?


Последний раз редактировалось: Кирилл (Пт Апр 20, 2007 1:50 pm), всего редактировалось 1 раз

Кирилл +
Опытный
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Апр 20, 2007 10:25 amОтветить с цитатой
irvean писал(а):
Кирилл, что есть интуиция как не логический просчёт ситуации на подсознательном уровне ?



интуиция - это совсем не логический просчет


Последний раз редактировалось: Кирилл (Пт Апр 20, 2007 1:49 pm), всего редактировалось 1 раз

MihaC9
Свой
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 61
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Апр 20, 2007 1:40 pmОтветить с цитатой
to Кирилл
Широчин В.П.
"Архитектоника мышления определяет конструктивные закономерности функционально-мотивационной организации мыслительных процессов, задает базовые отношения между эмоционально-волевыми и интеллектуально-этическими компонентами (процессорами) для анализа ситуаций и выбора способов действий в принятии и реализации решений."
1. это напрямую относится к ИИ.
2. если к ИИ относят "эмоционально-волевыми " и "интеллектуально-этическими" компоненты, Кирилл, как Вы думаете - входит ли туда интуиция ? и должен ли ИИ ее иметь ?

а дальше, читайте сами ... http://www.bookler.ru/searchbookaction/sckirch.shtml
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic Wink

Кирилл +
Опытный
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Апр 20, 2007 2:01 pmОтветить с цитатой
MihaC9 писал(а):
если к ИИ относят "эмоционально-волевыми " и "интеллектуально-этическими" компоненты, Кирилл, как Вы думаете - входит ли туда интуиция ? и должен ли ИИ ее иметь ?



допустим будет иметься интуиция у ИИ, только как вы это себе представляете?
откуда будет получаться информация, генерируемая интуицией?

irvean
V.I.P.
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Апр 23, 2007 4:59 pmОтветить с цитатой
Кирилл, вы сами ответили на свой вопрос.
Цитата:
будет получаться информация, генерируемая интуицией


Возможно чтот неправильно сформулировано ?

Цитата:
интуиция - это совсем не логический просчет


Давайте разберём простые примеры.
Мне нужно поехать с друзьями за город, но меня чтот останавливает, чтот вызывает беспокойство.
Я хочу скупить акции очень известной компании чтоб в последствии их выгодно продать. И чтот подсказывает что это нужно сделать именно сейчас.
Итд итп

Что же может удерживать и вызывать беспокойство, или наоборот подталкивать к определённым решениям ?

Думаю всем давно известно что человеческий мозг воспринимает Явно только часть информации, большая часть поступающей информации либо не воспринимается либо обрабатывается подсознательно.
Осмелюсь предположить что интуиция это есть логические выводы на основе огромного количества информации полученной и обработанной на подсознательном уровне.

Внешне это проявляется очень слабо, но всё равно человек чувствует этот фон. Как убеждался много раз интуиция не врёт.


Кирилл, Если Вас не затруднит, объясните свою точку зрения по поводу "интуиция - это совсем не логический просчет".
o_0

Кирилл +
Опытный
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Апр 23, 2007 6:44 pmОтветить с цитатой
irvean писал(а):
Давайте разберём простые примеры.
Мне нужно поехать с друзьями за город, но меня чтот останавливает, чтот вызывает беспокойство.
Я хочу скупить акции очень известной компании чтоб в последствии их выгодно продать. И чтот подсказывает что это нужно сделать именно сейчас.
Итд итп
Что же может удерживать и вызывать беспокойство, или наоборот подталкивать к определённым решениям ?


Может останавливать либо страх, либо та самая интуиция.
А подталкивать к решениям - определенного рода мотивация

irvean писал(а):

Кирилл, Если Вас не затруднит, объясните свою точку зрения по поводу "интуиция - это совсем не логический просчет".



Ну это не просчет. Интуиция берет инфу из так сказать какой-то "базы".
Это типа обработки исключительных ситуаций.
Но скажите, всегда ли вы можете дать правильный ответ на любой вопрос?
И как можно собрать такую базу, в которой будут храниться абсолютно все данные по всем категориям.
Даже Гуглу это непосильноSmile

MihaC9
Свой
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщений: 61
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Апр 23, 2007 9:32 pmОтветить с цитатой
Цитата:
Ну это не просчет. Интуиция берет инфу из так сказать какой-то "базы".


если эта база - например ваша голова
значит ИИ, в перспективе, также должен иметь "по функциональности" такую Wink
Click9 PPC - the best solution for you and for your traffic Wink

irvean
V.I.P.
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Апр 23, 2007 10:01 pmОтветить с цитатой
Кирилл,
Цитата:
Может останавливать либо страх, либо та самая интуиция.


Разберём вторую часть фразы, "либо та самая интуиция"...
Уж не думаете ли вы что интуиция это элементарная еденица ? Wink


>>Ну это не просчет. Интуиция берет инфу из так сказать какой-то "базы".Это типа обработки исключительных ситуаций.
Интуиция присутствует всегда, дело в том что она не нужна для рутинных операций, тоесть уже не обработка исключительных ситуаций.

>>Но скажите, всегда ли вы можете дать правильный ответ на любой вопрос?
Конечно не могу. Но в случае если я что то не знаю, я пытаюсь найти ответ на вопрос.


>>И как можно собрать такую базу, в которой будут храниться абсолютно все данные по всем категориям.
Даже Гуглу это непосильноSmile

Кирилл, ты конечно извини, но тут я просто умер. Laughing
Гугл тут и рядом не валялся.
Wink
o_0

Кирилл +
Опытный
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Апр 23, 2007 10:31 pmОтветить с цитатой
MihaC9 писал(а):
если эта база - например ваша голова
значит ИИ, в перспективе, также должен иметь "по функциональности" такую Wink



не, все равно это фигня..
если будет такая "база" и в ней будет храниться такая-то инфа по такой-то ситуации, и при столкновении с этой ситуацией ИИ будет принимать решение беря знание из той "базы", думая что ну щас все будет зашибись. А вот и хрен! События происходят совсем другим образом и так каждый раз.
И где здесь вы видите проявление интуиции?

P.S. Ну не угадываете вы батенька ИИ, не угадываетеSmile

Кирилл +
Опытный
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Апр 23, 2007 10:34 pmОтветить с цитатой
irvean писал(а):
Разберём вторую часть фразы, "либо та самая интуиция"...
Уж не думаете ли вы что интуиция это элементарная еденица ? Wink


мне такого в голову не приходило дажеSmile
а что ты в этом контексте понимаешь под элементарной единицей?

irvean
V.I.P.
Зарегистрирован: 08.10.2005
Сообщений: 1896
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Апр 24, 2007 12:19 pmОтветить с цитатой
Кирилл писал(а):
irvean писал(а):
Разберём вторую часть фразы, "либо та самая интуиция"...
Уж не думаете ли вы что интуиция это элементарная еденица ? Wink


мне такого в голову не приходило дажеSmile
а что ты в этом контексте понимаешь под элементарной единицей?



Под элементарной еденицей я понимаю чтот, что не подлежит дальнейшему разбору на составляющие.
Я попытался разобрать интуицию на составляющие, а ты обращаешься с интуицией как с блоком паянным ) При этом утверждаешь что "интуиция - это совсем не логический просчет"

Могу я прочесть хоть какую то версию ? Опровержение сказанному мной.
Обоснование того что "интуиция - это совсем не логический просчет".
Я не говорю что я прав, я просто высказал свою версию, хотелось бы послушать твою Wink
o_0

Кирилл +
Опытный
Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщений: 160
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Апр 24, 2007 2:15 pmОтветить с цитатой
интуиция - не логический просчет потому что, логика основывается на опыте прошлого, анализируя имеющуюся информацию, а интуиция - это знание о том что будет, без анализа.
например, пойдя навстречу едущему поезду я знаю что он собьет меня. здесь нет анализа, а вдруг будет так, а нет, наверное будет так, в итоге может быть случается как раз так как ты надумал, наанализировал, но это не значит что в следующий раз так же будет.
к примеру ты планируешь как лучше поступить в той или иной ситуации, ты себе привел несколько возможных вариантов (работала логика - анализ), а вот чтобы узнать что все-таки лучше выбрать нужно обратиться к интуиции. далее нет анализа, ты уже до этого проанализировал ситуацию
Новая тема Написать ответ    ГЛАВНАЯ ~ ТЕХНИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Перейти:  





Генеральный спонсор



Партнеры