АРМАДА
новости от мертвого : "тараканы исчезают"
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Новая тема Написать ответ

Rabbit
Кролики - это не только ценный мех
Зарегистрирован: 01.08.2005
Сообщений: 19789
Star (Сумма: 1)
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Май 02, 2008 9:50 amОтветить с цитатой
Bebop писал(а):
Говорить о возможности заимствовать гены из пищи которую потребляешь, это все равно что сказать, что можно стать красным, если сьесть, например, помидор.

Если сьесть отравленный помидор - отравишься сам. Логично? Если в овощам много нитратов это вредно для здоровья. Логично? Тогда чем не логично что ГМП влияют на здоровье?
Новое. Прибыльное. Скоро!

tribe
Профессионал
Зарегистрирован: 02.09.2007
Сообщений: 504
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Май 02, 2008 10:33 amОтветить с цитатой
Цитата:
Тогда чем не логично что ГМП влияют на здоровье?


[offtop]
Генетически модифицированные продукты, вне всякого сомнения, могут содержать токсины и представлять угрозу для здоровья людей.

В 1989 году в результате пищевой добавки L-tryptophan погибло 37 и пострадало (в том числе получило пожизненную инвалидность) свыше 5000 человек (у которых было обнаружено болезненное и нередко приводящее к летальному исходу поражение кровеносной системы - эосинофильно-миальгический синдром), прежде чем Служба продовольствия и медикаментов США аннулировала свое разрешение на розничную продажу продукта.

Производитель добавки, третья по величине японская химическая компания Showa Denko, на первом этапе, в 1988-1989 годах, использовала для ее изготовления генетически измененную бактерию.
По-видимому, бактерия приобрела свои опасные свойства в результате рекомбинации ее ДНК.

Showa Denko уже выплатила пострадавшим свыше двух миллиардов долларов США в качестве компенсации.
В 1999 году передовицы британских газет были посвящены вызвавшим громкий скандал исследованиям ученого Роуэттовского института доктора Арпада Пустаи, обнаружившего, что генетически измененный картофель, в ДНК которого были встроены гены подснежника и часто используемого промотора - вируса капустной мозаики, вызывает заболевания молочных желез.

Было обнаружено, что "картофель-подснежник" значительно отличается по своему химическому составу от обычного картофеля и поражает жизненно важные органы и иммунную систему у питающихся им лабораторных крыс.
Самым тревожным является то, что заболевание у крыс возникло, видимо, под воздействием вирусного промотора, используемого практически во всех генетически модифицированных продуктах.

Угрозу массового заболевания, вызванного употреблением в пищу трансгенных продуктов, буквально в последнюю минуту удалось предотвратить в 1996 году ученым штата Небраска, благодаря тестам на животных обнаружившим, что ген бразильского ореха, введенный в ДНК сои, способен вызвать смертельно опасную аллергию у людей, чувствительных к этому ореху.

Люди, страдающие пищевыми аллергиями (а им подвержены, по статистике, 8 % американских детей), последствия которых могут быть самыми различными - от легкого недомогания до внезапной смерти - едва не стали жертвами воздействия чужеродных протеинов, встроенных в ДНК обычных пищевых продуктов.

А поскольку многие из этих протеинов никогда не были частью рациона человека, тщательное тестирование на безопасность (включающее в себя длительные исследования на животных и на людях-добровольцах) необходимо для предотвращения опасных ситуаций в будущем.

Обязательная маркировка генетически измененных продуктов также необходима, чтобы страдающие пищевыми аллергиями могли избегать таких продуктов и чтобы службы здравоохранения были в состоянии обнаружить источник аллергена в случае возникновения заболеваний, вызванных употреблением генетически модифицированной пищи.

К сожалению, Служба продовольствия и медикаментов, равно как и другие регулирующие органы во всем мире, обычно не требует предпродажных исследований на животных и людях, при помощи которых можно было бы установить, присутствуют ли в тех или новые токсины и аллергены и не повышен ли уровень содержания уже известных науке аллергенов и токсинов.

Генетически модифицированные продукты стали одним из величайших достижений биологии.
Но основной вопрос - безопасны ли такие продукты для человека, пока остается без ответа.

Проблема ГМП актуальна, поскольку в ней экономические интересы многих стран приходят в противоречие с основными правами человека.
У нас нет полной информации о них и всех последствиях их употребления.

Большинство людей не знают о ГМП и возможных последствиях их использования.
Раньше люди боялись стихийных бедствий, войн, теперь становится опасно есть мясо и овощи.

Чем выше технология, тем выше риск.
Людям следует постоянно помнить о простой закономерности: всякая технология имеет очевидные плюсы и неизвестные минусы.
[/offtop]

Rabbit
Кролики - это не только ценный мех
Зарегистрирован: 01.08.2005
Сообщений: 19789
Star (Сумма: 1)
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Май 02, 2008 3:17 pmОтветить с цитатой
вот-вот :oldher:
Новое. Прибыльное. Скоро!

IseeDeadPeople
Объединенная Электрическая
Зарегистрирован: 06.12.2005
Сообщений: 18000
Обратиться по нику
# Добавлено:Вс Май 04, 2008 1:59 amОтветить с цитатой
Цитата:
жалко тараканов, я помню, когда в питере, в коммуналке жил, их у меня было много - с мизинец толщиной, а сейчас нету, вот и думаю, радоваться или горевать :mrgreen:



Цитата:
Кстати тоже заметил что проблема с тараканами от соседей как-то исчезла сама по себе.



Цитата:
у меня тоже давно не было тараканов. я вообще уже не помню когда видел их
в последний раз. кажись действительно умирают



Цитата:
Такая же фигня. Последний раз тараканов видел лет семь назад, я с ними боролся в квартире, в которую тогда переехал. Истребил их и всё, с тех пор больше не видал. Странно.



Цитата:
действительно ни одного уже года два-полтора не вижу.




да, мое имя
ISEEDEADPEOPLE --- I SEE DEAD PEOPLE --- я вижу мертвых людей!


Цитата:
А как же куча рассказов о том, что тараканы - единственные, кто выживет после ядерной катастрофы и прочее, прочее... ? Smile))


гмы .. гмы .. игого.... путаешь, там было написано "выживут только одни лошади"

Цитата:
Генно-модифицированные продукты никоим образом не могут вызвать изменения в генетике у тех кто эти продукты жрет.


согласен с тобой, поэтому и свой ПС дописал, чтоб и обсудили! спасибо !!
http://m.lsl.com/

Hello_Kitty
V.I.P.
Зарегистрирован: 30.04.2007
Сообщений: 10705
Обратиться по нику
# Добавлено:Вс Май 04, 2008 2:31 amОтветить с цитатой
Цитата:
"выживут только одни лошади"


+1. согласен. за них будет горой стоять ББЛ. ББЛ их не даст в обиду.
Dedicated Hosting & Virtual Dedicated Hosting (XEN virtualization) / Openvpn & Pptp & Double & Http Proxy

bubo
Профессионал
Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщений: 560
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Май 05, 2008 2:24 pmОтветить с цитатой
sqewz писал(а):
чтож с таракашками такое сделалось? действительно ни одного уже года два-полтора не вижу.

а генная инженерия страшная штука на самом деле. по современным данным гены в природе передаются даже между видами, тоесть все живое живет в некотором симбиозе, виды животных и растений "общаются" между собой на генном уровне и это была устоявшаяся система. массированная атака на нее с появлением огромной массы генномодифицированной, неестественным для природы путем, сельхоз продукции вполне может иметь глобальный, непредсказуемый результат.

вот цитата из научно популярного форума, пишет кстати ученый-ортодокс.
Цитата:
В частности, насчет роли тупиковых ветвей. Ведь в последние десятилетия идет просто вал статей о все новых доказанных случаях горизонтального переноса генов. Гены могут передаваться целыми блоками даже между неродственными организмами. Например, одна анаэробная паразитическая амеба (т.е. эукариотический организм), чтобы приспособиться к жизни в бескислородной среде, заимствовала целый блок генов у анаэробных бактерий вроде E.coli: целый набор ферментов для анаэробного метаболизма взяла у бактерии и встроила в свои хромосомы. Вирусы, конечно, могли переносить гены археоптерикса другим организмам.
Т.е. все живое образует единую информационную систему; все новое, изобретенное любым из видов, становится доступным остальным.
Из палеонтологии известно много случаев одновременного появления одного и того же признака у многих форм параллельно.




Че-то я сильно сомневаюсь что это ученый написал. И уж во всяком случае точно не ортодокс. Ибо смешал в кучу вещи совершенно разного уровня. Тут тебе и параллелизм в эволюции и заимствование генетической информации между видами. Смешались в кучу кони, люди... Неряшливость в рассуждениях явная.
Возможности горизонтального переноса генов сильно преувеличены. Ибо механизмы его не так просты как кажется прочитав о том что амеба "позаимствовала" гены у бактерии Smile А уж тем более перенос генов у многоклеточных животных, в частности позвоночных, как тот археоптерикс. Это вообще фантастика, ибо "ученый-ортодокс" видимо не очень представляет себе как сохраняется и передается генетическая информация.

bubo
Профессионал
Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщений: 560
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Май 05, 2008 2:36 pmОтветить с цитатой
Rabbit писал(а):
Bebop писал(а):
Говорить о возможности заимствовать гены из пищи которую потребляешь, это все равно что сказать, что можно стать красным, если сьесть, например, помидор.

Если сьесть отравленный помидор - отравишься сам. Логично? Если в овощам много нитратов это вредно для здоровья. Логично? Тогда чем не логично что ГМП влияют на здоровье?



Не логично, логика хромает на обе ноги Smile
Не путайте бульдога с носорогом Smile Нитраты нитратами, вредные или ядовитые вещества которые могут образовываться в ГМО - это одно. А передача генов от ГМО тем кто ГМП из этих ГМО сожрет - это совсем другое.
Кстати, мы давно уже жрем ГМП, начиная с тех про как в 20-е годы генетика и селекция подружились. Большинство сортов картошки или пшеницы что наши родители жрали 30-40 лет назад и мы жрем щас созданы самыми то ни на есть методами генной инженерии. Только тогда слов таких не было, но это не мешало генетикам экспериментировать с радиационными, химическими (знаменитый колхицин) и прочими мутагенными факторами. Облучаешь семена, высаживаешь, получает кучу уродцев, но если повезет - новый сорт с новыми свойствами. Только щас это делают тоньше на уровне отдельных генов.
Ну и понятное дело что сейчас Монсанто торопится захватить монополию, потому и проверки не всегда нормально проводят. Потом и получают то аллерген в какой-нить сое, то размножение неконтролируемое в поле. Кстати, именно поэтому щас корпорации-производители делают сорта которые не способны размножаться, дабы не сбежали в природу. Но тут тоже двойной смысл - с одной стороны забота об экологии, с другой фактически ставит сельское хозяйство в полную зависимость от монополии - семена то покупать надо каждый год.
Так что тема сложная. там и так хватает проблем. не надо создавать лишних в виде встраивания генов пищи в ваш организм. Кстати, почему то вот гены обычной картошки до сих пор не догадались встроиться в наши геномы - а может уже давно над нами власть захватили? Smile

dr.Greg
V.I.P.
Зарегистрирован: 29.07.2006
Сообщений: 2042
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Май 05, 2008 2:58 pmОтветить с цитатой
Цитата:
Кстати, почему то вот гены обычной картошки до сих пор не догадались встроиться в наши геномы - а может уже давно над нами власть захватили?


И все мы уже чуть чуть картошки, молодое поколение так точно Laughing :thup:

sqewz
Опытный
Зарегистрирован: 21.03.2006
Сообщений: 106
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Май 09, 2008 2:16 pmОтветить с цитатой
bubo писал(а):
sqewz писал(а):
чтож с таракашками такое сделалось? действительно ни одного уже года два-полтора не вижу.

а генная инженерия страшная штука на самом деле. по современным данным гены в природе передаются даже между видами, тоесть все живое живет в некотором симбиозе, виды животных и растений "общаются" между собой на генном уровне и это была устоявшаяся система. массированная атака на нее с появлением огромной массы генномодифицированной, неестественным для природы путем, сельхоз продукции вполне может иметь глобальный, непредсказуемый результат.

вот цитата из научно популярного форума, пишет кстати ученый-ортодокс.
Цитата:
В частности, насчет роли тупиковых ветвей. Ведь в последние десятилетия идет просто вал статей о все новых доказанных случаях горизонтального переноса генов. Гены могут передаваться целыми блоками даже между неродственными организмами. Например, одна анаэробная паразитическая амеба (т.е. эукариотический организм), чтобы приспособиться к жизни в бескислородной среде, заимствовала целый блок генов у анаэробных бактерий вроде E.coli: целый набор ферментов для анаэробного метаболизма взяла у бактерии и встроила в свои хромосомы. Вирусы, конечно, могли переносить гены археоптерикса другим организмам.
Т.е. все живое образует единую информационную систему; все новое, изобретенное любым из видов, становится доступным остальным.
Из палеонтологии известно много случаев одновременного появления одного и того же признака у многих форм параллельно.




Че-то я сильно сомневаюсь что это ученый написал. И уж во всяком случае точно не ортодокс. Ибо смешал в кучу вещи совершенно разного уровня. Тут тебе и параллелизм в эволюции и заимствование генетической информации между видами. Смешались в кучу кони, люди... Неряшливость в рассуждениях явная.
Возможности горизонтального переноса генов сильно преувеличены. Ибо механизмы его не так просты как кажется прочитав о том что амеба "позаимствовала" гены у бактерии Smile А уж тем более перенос генов у многоклеточных животных, в частности позвоночных, как тот археоптерикс. Это вообще фантастика, ибо "ученый-ортодокс" видимо не очень представляет себе как сохраняется и передается генетическая информация.



вот пожалуйста еще цитата из другого источника, уж это-то точно ученый )
Цитата:
По мнению Мартина Риса, над человечеством всегда висел дамоклов меч всеобщего уничтожения, и чем дальше, тем жить становится все рискованней и рискованней. Вряд ли мы живыми перевалим через следующий столетний рубеж. Если вероятность всемирной катастрофы до 1900 года можно было оценить в 20 % (Рис говорит, например, о всегда висевшей над нами угрозе столкновения с гигантскими астероидами, пандемиях и внезапной активизации "супервулкана", способного затмить продуктами своей деятельности свет на всей Земле), то в наше время при сохранении старых угроз появились новые - ядерные конфликты, экологические бедствия (в том числе угроза глобального потепления), искусственный интеллект, киборги, биотеррор и "биоеррор" ("bioerror" - катастрофическая ошибка при выведении новых организмов с помощью биотехнологий, распространение смертельных вирусов, созданных в научных лабораториях).

ссылка http://grani.ru/Society/Science/m.35283.html

вобще-то биотехнолигии потенциально гораздо опасней атомной энергетики. имхо это самая опасная вещь на свете. зарабатыватели бабла лезут в систему о функционировании которой толком ничего не знают. между прочим работы над биооружием отрицались и в СССР и в Штатах в отличии от химического, почему? лично я никогда не поверю что подобные работы не велись, а возможно и ведутся. как и у всего хайтека у генной инженерии должна быть военная природа.

Li-Hua
Чинамэн
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщений: 11547
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Май 09, 2008 3:20 pmОтветить с цитатой
Цитата:
распространение смертельных вирусов, созданных в научных лабораториях


Все прям по сюжетам современных блокбастеров

Вацлав
Banned
Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщений: 4966
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Май 09, 2008 3:48 pmОтветить с цитатой
Нас всех спасет Брюс Уиллис!

Hello_Kitty
V.I.P.
Зарегистрирован: 30.04.2007
Сообщений: 10705
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Май 09, 2008 5:45 pmОтветить с цитатой
неа, он спасет только пиндосов. Smile
а нас спасут Михаил Боярский и три мушкетера.
или же Дмитрий Харатьян и гардемарины.
:mrgreen:
Dedicated Hosting & Virtual Dedicated Hosting (XEN virtualization) / Openvpn & Pptp & Double & Http Proxy

BrokenBrake
Бомжевед
Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщений: 3432
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Май 09, 2008 7:04 pmОтветить с цитатой
Нет, новый герой во всех сферах - Медведев.
Научись ценить время с microToDo
...а работу с рекламодателями автоматизируй!

IseeDeadPeople
Объединенная Электрическая
Зарегистрирован: 06.12.2005
Сообщений: 18000
Обратиться по нику
# Добавлено:Пт Май 16, 2008 5:28 pmОтветить с цитатой
Hello_Kitty писал(а):
неа, он спасет только пиндосов. Smile
а нас спасут Михаил Боярский и три мушкетера.
или же Дмитрий Харатьян и гардемарины.
:mrgreen:



нет, .. ББЛ! :mrgreen:
http://m.lsl.com/

BrokenBrake
Бомжевед
Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщений: 3432
Обратиться по нику
# Добавлено:Ср Июл 30, 2008 2:24 amОтветить с цитатой
«Видели ночь, гуляли всю ночь до утра...» и потом увидели тараканов.

В общем, за этих тварей можете не переживать, никуда они не исчезли Smile Сегодня рано утром провожаю девушку, стоим возле подъезда, прощаемся. И тут выходит работница в халате, открывает дверку рядом с подъездом и выкатывает оттуда тележку от мусоропровода. И вот по этой тележке они так и снуют... фууу.
Научись ценить время с microToDo
...а работу с рекламодателями автоматизируй!
Новая тема Написать ответ    ГЛАВНАЯ ~ ФЛЕЙМ

Перейти:  





Генеральный спонсор



Партнеры