АРМАДА
offline бизнес
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Новая тема Написать ответ

banzai
Профессионал
Зарегистрирован: 24.05.2007
Сообщений: 730
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 5:50 pmОтветить с цитатой
Вацлав писал(а):
zone4570, меня тоже это всегда смущало. Чем порно хуже чего то другого?
vitvirtual, А тебе придется рано или поздно определяться. "Шашечки тебе или ехать".


наверно дело не в том что считает хуже или лучше , а в том что не лежит к этому душа, согласись что сложно заниматься тем, что не нравиться.
Термоядерный спам или интеллектуальный, выбирай самЗло присуще любому скоплению людей

Вацлав
Banned
Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщений: 4966
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 5:56 pmОтветить с цитатой
banzai, я не понимаю такой постановки вопроса Smile
Лет 10 назад, сразу после кризиса, я оказался безработным юристом. Но брал утром в руки метлу, днем работал "на полставки", а ночью шел разгружать вагоны. Вряд ли, можно сказать, что у меня душа лежала к разгрузке мороженой рыбы или к подметанию улиц.

Выбирать, что "нравится, а что не нравится", можно когда дела уже нормально идут. А до этого момента - уже просто вопрос выживания и самоуважения. Можно, как мои коллеги-юристы в 98-ом, начать сопли жевать "меня уволили, меня не оценили, но мести улицы - это ниже моего достоинства".

bubo
Профессионал
Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщений: 561
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 6:26 pmОтветить с цитатой
Цитата:
а половину вывожу на личные нужды, денег катастрофически не хватает последнее время, если учесть, что все дорожает не по дням а по часам



ТС, если не секрет - каков твой чистый доход, то бишь что ты тратишь на себя? Вопрос не праздный Smile
Давно хотелось порасуждать о том насколько пирамида Маслоу может быть разной высоты для разных людей Smile
Я тут как-то месяц назад общался с одним челом, работающим в адалте (постинг в ТГП, сиджи, еще что-то) - жаловался на то что доходы пиздец как упали и на жизнь нихера не хватает. Стало интересно - насколько это должно все сильно упасть, чтобы на жизнь нихера не хватало (сразу скажу - для меня планка "не хватает на жизнь" лежит где-то на уровне заплатить на квартиру+купить пожрать). Оказывается, чел получает чистыми 3 килобакса. Квартира своя, есть машина достаточно дорогая. Понятно, что если раньше доходы были под 10К - падение до 3К - это катастрофой может показаться. Но так ли это?
Я тут для себя прикинул свою нижнюю планку - меньше которой я уже могу сказать что мне начинает не хватать денег. Это 20 тысяч рублей. Квартиру я снимаю.
МЫ с этим знакомым конечно с разных сторон подходим к проблеме "личного прожиточного минимума". Он со стороны 10 килобаксов и привычки постоянно питаться в ресторанах. У меня 10К никогда не было и готовлю я сам, машины нет и нет особого желания тратить кучу денег на ночные клубы и девочек Smile
Кто-то может сказать что рестораны, ночные клубы, машина и прочие атрибуты - это и есть одни из основных сочетающих понятия "нормально жить". Может быть... Однако есть ведь и иная точка зрения на этот счет. Я ни вижу ничего плохого в таких желаниях. Я сам бы не отказался от некоторых из них + возможности путешествовать по странам мира Smile
НО в условиях, когда в результате кризиса или еще каких-то обстоятельств доходы падают так что невозможно удовлетворить большинство устремлений к "нормальной жизни", конструктивно ли будет кричать - что пиздец как плохо, что жить не на что? Особенно с учетом того, что 99% населения России живут на меньшие деньги.
Я уже упоминал, что для меня минимальная планка - это 20К рублей. Это оплата квартиры + инета (12000), остальное - еда, одежда и всякое прочее. Можно и на меньшие жить, но уже не так комфортно по внутренним ощущениям Smile
Я тут недавно прикидывал насчет первого по важности параметра (второй - это жилье) - питания. Пришел к выводу что можно НОРМАЛЬНО питаться на 200 рублей в день. Естественно речь идет о домашней самостоятельной готовке. Я живу в Новосибе. В принципе, в Москве я думаю можно купить продукты не сильно дороже. Я не имею в виду продукты в пафосных супермаркетах. Я имею в виду нормальные, обычные продукты. То бишь получается 6000 в месяц на еду. Ну если хочется разносолов и совсем уж вкусно, то 300 в день.
Где-то на крутопе кто-то офигевал от подобных цифр - типа на семью из 3 человек меньше 50000 на еду тратить не получается. ХЗ. Думаю что в эти 50К входит куча излишков типа императорских креветок и черной икры Smile
Но я готов поспорить с кем угодно, что на 200 в день (одному человеку) можно очень неплохо питаться Smile


Последний раз редактировалось: bubo (Вт Окт 21, 2008 6:58 pm), всего редактировалось 1 раз

bubo
Профессионал
Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщений: 561
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 6:42 pmОтветить с цитатой
А, совсем забыл еще про одно условие входящее в эти 20 килорублей минимума Smile
Я не должен тратить на зарабатывание этих 20 килорублей более 4 часов в день Smile
Иначе это действительно получается уже близко к "работать ради того чтобы выживать".

И конечно же никакая оффлайн-работа не идет ни в какое сравнение с онлайн. В первую очередь по возможности распоряжаться своим временем. И по эффективности отдачи в деньгах/затраченное время.

Li-Hua
Чинамэн
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщений: 11547
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 6:53 pmОтветить с цитатой
Цитата:
Но я готов поспорить с кем угодно, что на 200 в день (одному человеку) можно очень неплохо питаться


Интересную тему ты поднял, когда-то были подобные обсуждения тут. Мне интересно, давай прикинем конкретно по пунктам с цифрами сколько уходит на семью из двух человек на нормальное питание. Интересно твое мнение, раз уж ты тему начал Smile типа стрелки перевел, гы Smile Будем считать что квартира тоже своя и за аренду платить не нужно, но есть квартплата.


А еще не понятен такой момент, сейчас дофига тем на которых можно заработать намного больше чем в адалте, причем легальные темы, поэтому вообще не вижу проблемы для ТС с выбором темы. Просто не надо распалятся как сказал Вацлав, на разные тему, это действительно уменьшает доход в целом.

bubo
Профессионал
Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщений: 561
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 7:06 pmОтветить с цитатой
Li-Hua писал(а):
Цитата:
Но я готов поспорить с кем угодно, что на 200 в день (одному человеку) можно очень неплохо питаться


Интересную тему ты поднял, когда-то были подобные обсуждения тут. Мне интересно, давай прикинем конкретно по пунктам с цифрами сколько уходит на семью из двух человек на нормальное питание. Интересно твое мнение, раз уж ты тему начал Smile типа стрелки перевел, гы Smile Будем считать что квартира тоже своя и за аренду платить не нужно, но есть квартплата.


А еще не понятен такой момент, сейчас дофига тем на которых можно заработать намного больше чем в адалте, причем легальные темы, поэтому вообще не вижу проблемы для ТС с выбором темы. Просто не надо распалятся как сказал Вацлав, на разные тему, это действительно уменьшает доход в целом.



Насчет еды напишу попозжа - надо за едой в магазин сходить Smile

А насчет прибыльных тем. Да, в онлайне щас этого много. И вне адалта. ТС с этим проще - он не привязан пока насколько я могу судить, к какой-то конкретной теме. Я вот в адалте 5 лет. куча всего - домены, наработки... И даже если доход не сильно устраивает соскочить с такой иглы ох как сложно. Ибо переходишь в другую, незнакомую область, оттуда где все понятно и знакомо. Я помню сколько времени тратил в день когда начинал в адалте, щас получается держать доходы на приемлемом уровне с достаточно небольшими временными затратами. Жаль, что тогда многие ныне денежные темы отсутствовали или были в зачатке. Можеть быть адалтом и не занялся бы.
А щас тем стало много. Я вот сижу и точу зубы на одну, с которой потенциально мог бы получать ощутимо больше чем в адалте. И тема то мне близка профессионально и интересная. Но начинать с нуля. Почти с нуля. Понятно, что навыки работы онлайн, какое-то знание сео и наличие стартовых денех все сильно облегчат, но все равно торможу... Smile Тем более что в адалте еще есть потенциал Smile

Вацлав
Banned
Зарегистрирован: 21.02.2006
Сообщений: 4966
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 7:17 pmОтветить с цитатой
bubo, ты в курсе сколько стоит рубашка хотя бы в Эсприте? Я уж не буду поминать Пако Рабани Smile Сколько стоит нормально ПРОСТО погулять по Питеру, с заходом пообедать в СРЕДНИЙ ресторанчик-кафе-бар? Потом, съесть пару пирожных в английской кондитерской.

Жизнь дается один раз, и проживать её на пельменях и в синтетических рубашках я не очень хочу. И ради того, чтобы жить качественно, а не "на 200 рублей в день" нужно, если потребуется, впрягаться на 24h работу хоть на год. Лучше умереть от переутомления лет в 50, чем протянуть 80 лет унылой жизни. Лучше пройти через серию банкротств и успехов, через череду белых и черных полос, чем влачить серое существование "чтобы хватало и было достаточно".

Xruman
Гуру
Зарегистрирован: 05.08.2008
Сообщений: 1208
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 7:18 pmОтветить с цитатой
vitvirtual, Офлайн это пиздец как сложно r5 Тем более если есть неплохой опыт работы и определенные знания по онлайн лучше там развиваться. Если ты хочешь быть руководителем и основателем какой-то компании, что мешает например набрать тех же самых удаленных работников, и попробовать поднять с ними какой нить онлайн проект? Может не большой, но там уже будет видно стоит ли с этим заморачиваться. И денег имхо в это не так много придётся вкладывать как в офлайн. Я может не прав, но не представляю как вообще в офе сейчас подниматься. Или ты думаешь там проще будет? Smile

adamant
V.I.P.
Зарегистрирован: 20.03.2008
Сообщений: 11504
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 7:35 pmОтветить с цитатой
Веталь можно замутить и офлайн, но надо действовать по обстоятельствах если маловато денег, и время подема значительно длинее в большинстве случаев но зато потом стабильнее. только не надо ломиться сразу на амбразуру, а иди тем методом что и знакомый "с киосков". почучуть завоевывая рынок и набирая необходимых людей в офлайне. вибирай то что тебе очень близкое и родное.
EvaPharmacy. Чтобы мазать хлеб икоркой, Ева – лучшая партнёрка! Инвайты Jabber: [email protected] и ICQ: 750000
Unlimited on 1Gbs port |

BrokenBrake
Бомжевед
Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщений: 3432
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 7:45 pmОтветить с цитатой
Вацлав, хорошими шмотками и жрачкой меряется качество не каждой жизни. Каждому своё.
Научись ценить время с microToDo
...а работу с рекламодателями автоматизируй!

vitvirtual
виртуальный
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 8073
Contest (Сумма: 1)
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 7:46 pmОтветить с цитатой
у меня тоже минималка 20 000 руб. в месяц на семью, если бывает меньше, то чего-то не хватает, например на одежду детям, на оплату инета или чего-то еще, год назад я мечтал зарабатывать 25 000 в мес. онлайн, а сейчас смотрю, какие это копейки, только только на жизнь хватает. Кстати прожиточный минимум официальный для меня (и семьи) 16500 руб.
Stimul-Cash дает добро $$$$$ | www.King-Servers.com - Dedicated Servers от 65$, VDS от 25$

bubo
Профессионал
Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщений: 561
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 7:48 pmОтветить с цитатой
Вацлав писал(а):
bubo, ты в курсе сколько стоит рубашка хотя бы в Эсприте? Я уж не буду поминать Пако Рабани Smile Сколько стоит нормально ПРОСТО погулять по Питеру, с заходом пообедать в СРЕДНИЙ ресторанчик-кафе-бар? Потом, съесть пару пирожных в английской кондитерской.

Жизнь дается один раз, и проживать её на пельменях и в синтетических рубашках я не очень хочу. И ради того, чтобы жить качественно, а не "на 200 рублей в день" нужно, если потребуется, впрягаться на 24h работу хоть на год. Лучше умереть от переутомления лет в 50, чем протянуть 80 лет унылой жизни. Лучше пройти через серию банкротств и успехов, через череду белых и черных полос, чем влачить серое существование "чтобы хватало и было достаточно".



Вот знаешь, мне совсем по-барабану сколько стоит рубашка от Пако Рабани. Они мне вообще никак душу не греют Smile Я не считаю рубашку от Рабани или туфли от Версаче 100% необходимым атрибутом счастливой жизни. Они счастья не несут ни на каплю.
И почему сразу такое черно-белое видение - или расторан и Пако Рабани или пельмени и синтетические рубашки. Бог с ними, с этими рубашками, каждый носит одежду какая ему нравится.
Под 200 в день я совсем не имел в виду пельмени. Бог с тобой. Это в общем то не совсем здоровая еда. Хотя тоже как приготовишь (в горшочках, с приправами соотвествующими - ммм Smile ). 200 в день - это здоровая и вкусная еда. Может конечно я подхожу не совсем со средних человеческих позиций, поскольку умею хорошо готовить Smile И готов поспорить что могу сделать еду не хуже чем в половине нормальных ресторанах. но гораздо дешевле. При этом я буду в значительной степени уверен в ингридиентах этой еды, особенно их свежести и полезности. Я люблю вкусно поесть Smile

Ну и конечно ошибкой будет считать что люди, имеющие доход в несколько раз меньше тебя, обязательно влачат серое существование. Серость не связана с пельменями или дешевыми рубашками, она внутри тебя. Для меня, например, вполне серым может показаться зарабатывание хороших денег ради того чтобы прошвырнуться по питерским ресторанам в рубашке от пако Рабани (ничего личного) Smile Для меня серость - это зарабатывать, для того чтобы просто проживать свою жизнь (неважно сколько - хоть на пельмени, хоть на яхты и личные авиалайнеры).

Ну и конечно же речь вообще не шла о том чтобы прожить свою жизнь на 200 в день. Я вообще к этому не призывал Smile Речь была скорее о кризисных и переходных этапах, когда денег нет на Рабани и черную икру. Хрена толка плакать что не хватает на жизнь в таких случаях.

А загибаться от переутомления в 50 - это вообще пипец. Нахера жизнь, в результате которой ты загибаешься на работе, пусть и в обнимку с бутылкой дорого коньяка Smile? Мы живем не для того чтобы работать.

bubo
Профессионал
Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщений: 561
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 7:51 pmОтветить с цитатой
vitvirtual писал(а):
у меня тоже минималка 20 000 руб. в месяц на семью, если бывает меньше, то чего-то не хватает, например на одежду детям, на оплату инета или чего-то еще, год назад я мечтал зарабатывать 25 000 в мес. онлайн, а сейчас смотрю, какие это копейки, только только на жизнь хватает. Кстати прожиточный минимум официальный для меня (и семьи) 16500 руб.



20000 в месяц на семью - это да, мало. Особенно если есть дети - они вообще потребляют больше взрослого...
Я говорил про одного человека.

vitvirtual
виртуальный
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 8073
Contest (Сумма: 1)
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 7:51 pmОтветить с цитатой
Вацлав писал(а):
bubo, ты в курсе сколько стоит рубашка хотя бы в Эсприте? Я уж не буду поминать Пако Рабани Smile Сколько стоит нормально ПРОСТО погулять по Питеру, с заходом пообедать в СРЕДНИЙ ресторанчик-кафе-бар? Потом, съесть пару пирожных в английской кондитерской.



Да уж, у меня на поездку в питер иногда 1500 - 2000 руб. уходит, это за один день, с билетами, едой, метро и т.д. - получается ездить раз в 2 - 3 месяца, сейчас вот надо съездить за зарплатой (за 1500 руб. в месяц поддерживаю сайт одной питерской конторы по SEO ), все на эту поездку и уйдет r5
Stimul-Cash дает добро $$$$$ | www.King-Servers.com - Dedicated Servers от 65$, VDS от 25$

vitvirtual
виртуальный
Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщений: 8073
Contest (Сумма: 1)
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Окт 21, 2008 7:53 pmОтветить с цитатой
да вообще жесть, я сегодня снял с инета 1300 руб. с epass'а , купил продуктов и все, нету ни копейки :mrgreen:
Stimul-Cash дает добро $$$$$ | www.King-Servers.com - Dedicated Servers от 65$, VDS от 25$
Новая тема Написать ответ    ГЛАВНАЯ ~ ФЛЕЙМ

Перейти:  





Генеральный спонсор



Партнеры