АРМАДА
Про бизнес, или что вы понимаете под этим словом

Новая тема Написать ответ

Perfect-Lena
Опытный
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщ.: 270
Обратиться по нику
# Добавлено:Ср Авг 05, 2009 8:18 pmОтветить с цитатой
В общем, это пост для Soeti.
Ты уж извини, но ты меня неслабо достал своими возражениями против моих ФО!
Ты просто не пробовал, не знаешь, а убеждаешь всех в говнистости этого занятия и того, что это не бизнес.

Так вот мой вопрос: что для тебя бизнес?
В подробностях, по пунктам и желательно без мата.


Оговорюсь - если для тебя бизнес - это чистая работа на себя, а не на дядю, то вот тебе мой ответ.

Я думала ты на меня подписан и так прочитаешь.
Но вынесу в общее, чтоб не быть лицемеркой. За спиной никого не критикую.

И вообще: кто что скажет по этому поводу?
Блог перфекционистки

В этом мире

DK + +
Untouchable
Зарегистрирован: 18.06.2008
Сообщ.: 1483
Обратиться по нику
# Добавлено:Ср Авг 05, 2009 8:23 pmОтветить с цитатой
блин долго читать, вас философов, а в 2-х словал что написано можно узнать? Вот у меня был бы блог, я бы всегда выводил суть в 2-3и предложения, но открывая пост да еще и с прокруткой, сразу закрываю, если конечно не по оптимизации дело.
Сорри что встрял... :mrgreen:
Предлагаю сотрудничество для сайтов с тиц от 10

Perfect-Lena
Опытный
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщ.: 270
Обратиться по нику
# Добавлено:Ср Авг 05, 2009 9:02 pmОтветить с цитатой
DK, не извиняйся, мне твое мнение тоже интересно.
Если в двух, то я рассмотрела все способы манимейкинга на себя, которые в конечном итоге оказываются деньгами для дяди.
Только один человек мне предложил в комментах реально свой заработок, никому не отдавая проценты.

Просто как я понимаю, самым правильным видом бизнеса является работа на себя. Так считают многие.
А я не соглашусь! Не бывает чистой работы на себя.

Не смеши, мой блог и оптимизация - 2 вещи на данный момент не совместимы. По крайней мере пока не избавлюсь от нубства. Smile

Тоже хочу тиц, но яйцами обделена... :mrgreen:
Блог перфекционистки

В этом мире

BrokenBrake
Бомжевед
Зарегистрирован: 15.02.2007
Сообщ.: 3467
Обратиться по нику
# Добавлено:Ср Авг 05, 2009 9:50 pmОтветить с цитатой
Цитата:
Но вынесу в общее, чтоб не быть лицемеркой. За спиной никого не критикую.


А зачем всем нужно вникать в спор двух человек? Такие вопросы в личке решаются.
Научись ценить время с microToDo
...а работу с рекламодателями автоматизируй!

Perfect-Lena
Опытный
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщ.: 270
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Авг 06, 2009 6:37 amОтветить с цитатой
BrokenBrake, это не спор.
Если бы это был личный спор - я бы на блоге его написала или а аську стукнула.
Это выяснение мнений, причем не только у Soeti

А так я интересуюсь у всех, но адресую топик ему.
Что все-таки считается самым удачным онлайн-бизнесом?
Блог перфекционистки

В этом мире

DK + +
Untouchable
Зарегистрирован: 18.06.2008
Сообщ.: 1483
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Авг 06, 2009 8:21 amОтветить с цитатой
Цитата:
Что все-таки считается самым удачным онлайн-бизнесом?


Это когда ты обеспечен на 50 лет вперед, и ты всегда на шаг впереди конкурентов, вот это удачный онлайн биз (моя модель.)
Предлагаю сотрудничество для сайтов с тиц от 10

Perfect-Lena
Опытный
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщ.: 270
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Авг 06, 2009 8:58 amОтветить с цитатой
DK, да это ж чем надо заниматься при такой модели?! В онлайне, в смысле.
Блог перфекционистки

В этом мире

Soeti
Профессионал
Зарегистрирован: 05.06.2009
Сообщ.: 590
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Авг 06, 2009 9:25 amОтветить с цитатой
1. я довольно четко отписался в твоих топиках, что я считаю бизнесом, а что нет.
2. Прочитал твой пост. Сплошное непонимание и серость. Ты уж прости.
3. Бизнес -понятие универсальное. Оно не лежит в рамках страны, региона..интернета.

Важно понимать, что есть бизнес, а что есть все остальное.
Бизнес - это работа с активами. Это работа с собственными активами.

Актив - это то, что с каждым годом будет стоить всё дороже. Актив можно конвертировать в деньги, в другие активы. Продать один сайт и купить на него другой.

Именно активами богат человек. Это квартиры в хороших районах, это акции Nike и Toyota.
Но не мешком баксов под кроватью в трущобах гетто.
Мешок баксов - это пассив.
Купленный на него автомобиль - это пассив.


Единственным природным активом у человека является опыт. Работая еще со школы на этот актив, человек, придя на работу, будет конвертировать его в деньги, получая высокую з/п.
Поэтому так важен непрерывный стаж.

Бизнес ли это? Формально да.
Правильная ли это бизнес-модель? нет.

Наработка сторонних активов - вот единственная правильная бизнес модель. Это скупка акций, это скупка недвижимости.
В интернете -- скупка премиум доменов, интересных сайтов.
Сюда же можно отнести и создание активов.

Работа на чужие активы, при которых идет малая конверсия в свои - такой же род деятельности, как разгрузка мешков на базаре.


ВОт занимается чел дорами. Сидит в ТОпе, рубает капусту.

Бизнес? Формально да.
Правильный ли?
Если он не вкладывает заработанные деньги в свои активы - то нет. Завтра тема умрет - и он останется наедине с текущей суммой денег(которая может быть и невелика после покупки тачки, к примеру).

ТОбишь "работа на дядю" приемлема, если идет высокая конверсия денег/опыта в свои активы.
оо.....какие быстрые машинки!(переходя на Красный)

jan308
Свой
Зарегистрирован: 02.01.2008
Сообщ.: 87
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Авг 06, 2009 4:17 pmОтветить с цитатой
Я, пожалуй, отвечу на вопрос Лены и, заодно, прокомментирую её статью. Сделаю это тут. Всё, что написано ниже моё имхо и моё видение. Ничего личного.

Итак, начну с вопроса про бизнес. Я не буду выдумывать какое-то своё определение этого понятия. Лучше загляну в словарь. В словаре вижу:
Цитата:
бизнес — инициативная, самостоятельная, осуществляемая от своего имени, на свой риск, под свою имущественную ответственность деятельность граждан, физических и юридических лиц, направленная на систематическое получение дохода, прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ, оказания услуг.


( "Современный экономический словарь". Жирным я выделил, как мне кажется, главное. )
Я с этим определением согласен. Оно довольно ясно и понятно отражает суть. Некая деятельность, предпринимаемая на свой страх и риск с целью получить денег.
Надеюсь на вопрос ответил. Теперь можно перейти и к критике поста на блоге.

Цитата:
Итак, во-первых, всегда кто-то получает больше вас.


Всегда кто-то умнее, кто-то сильнее, кто-то красивее, кто-то успешнее. Такая приятность для читателя. Пусть он прочувствует своё ничтожество
Цитата:
Во-вторых, этот кто-то зачастую ставит раком вас, чтобы получить свои деньги.
Грубо? Обидно? А знаете, о чем я? Да о партнерках!
Владелец виртуального казино сгребает за день мешок зеленых, а вы радуетесь жалким крохам, перепавшим от сотрудничества с ним.


Жалким крохам. Радуетесь. Мешок денег загребает кто-то, но не я.
Ключевые слова. Такие милые, такие душевные.
Кто-то поставляет трафик и загребает миллионы, кто-то конвертирует трафик и загребает миллионы. Кто-то вообще ничего не загребает или загребает копейки.
Есть процент, который партнёрка отчисляет вебмастеру. Процент известен, не тайна за семью печатями. Хочешь - работай, не хочешь - делай свою партнёрку. Я, допустим, виртуальное казино не создам. Да мне и не надо. В нефтяном бизнесе денег ещё больше. А если заниматься алмазами…. Мысль, надеюсь, ясна.

Цитата:
Это не сотрудничество – это рабство


Рабство есть принудительная деятельность. Какое отношение партнёрка имеет к рабству? Я не понимаю. Владелец не стоит с кнутом, не заставляет работать. Хочешь - работай. Не хочешь - не работай.
Цитата:
Вы – копирайтер, причем первоклассный; вам не нужны биржи фриланса, демпинг цен и работа за отзывы. Вы работаете по прямому предложению рекламодателя, который платит вам по 100$ за статью.
Кого вы раскручиваете статьями?Себя? Не смешите…


А вот буду смешить. Хороший текст всегда работает на копирайтера. Вкусные булки - на булочника. Хорошее пиво - на пивовара. Это же естественно. Нет?
Цитата:
Так, пусть вы будете копирайтером, работающим на себя, создающим СДЛ, монетизирующим их.


Зачем? Копирайтер пишет тексты. Всё. Он не дизайнер, не верстальщик, не сеошник. Зачем на него навешивать чужие обязанности. Глупо пытаться объять необъятное. Глупо пытаться охватить всё. Это жадность. А она до добра не доводит.
Цитата:
Вы опытный оптимизатор, продвигаете сайт по недвижимости. Вам заплатили единовременно 100 000$ и ежемесячно выплачивают n-ную сумму денег.
Вы всего лишь продвинули клиентский сайт и заработали неплохие деньги.
А теперь подумайте сколько с этого сайта заработал владелец того бюро недвижимости?


Вы владелец бюро недвижимости. Вы продали квартиру, получили несколько процентов. А теперь подумайте сколько с этой квартиры получит её владелец?
И так далее по цепочке. Как и в случае примера с копирайтером. Это жадность и зависть. Пример лишь подчёркивает то, что каждый должен заниматься своим делом и будет вознаграждён. Это правильно.
Цитата:
По сути, настоящий бизнес «на себя» может быть лишь в том случае, если вы ночью штампуете в подвале Левитру, заворачиваете каждую таблетку в упаковку, благословляете ее, а днем продвигаете сайт, в котором продаете по-настоящему свою продукцию.



А вот это уже просто глупость. Если пойти до конца, выдерживая логику, то надо сначала построить сам подвал, а для этого надо создать собственные стройматериалы из собственного сырья, построить свою электростанцию и так далее и тому подобное.
Это не бизнес, это утопия и просто бред.
И последнее
Цитата:
Что мы воспринимаем как самый прибыльный и правильный бизнес в Рунете? Ну конечно же работу на себя, а не на дядю. Чистый манимейкинг!


Самого правильного бизнеса не существует в природе. Иначе должен быть самый правильный бизнесмен, а все остальные - неправильные.
А чистый манимейкинг - это печатный станок, который печатает деньги.
И своё отношение ко всему этому. Бизнес - это деньги. Показатель успешности бизнеса - активы и цифры на счетах. Если вы занимаетесь бизнесом, а ваш доход на уровне менеджера среднего звена, то какой вы к чёрту бизнесмен. Это относится и к ФО и к копирайтингу и ко всему остальному.

Ах да, чуть не пропустил ещё один вопрос
Цитата:
Что все-таки считается самым удачным онлайн-бизнесом?



Самым удачным считается то, что приности многа многа денег. А многа многа денег приносят следущие виды деятельности:
1.
2.
3.
Smile

adamant
V.I.P.
Зарегистрирован: 20.03.2008
Сообщ.: 6258
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Авг 06, 2009 9:15 pmОтветить с цитатой
а вы все спорете и спорете.. Соети прав.. бизнес с английского с дословным переводом звучит как собственное дело.. а какое собственое дело когда ты превлекаешь траф на стороний ресурс (ФО), а вот если ты этот траф монетаризируешь сам, и еще выкупаешь его у других за копейки - то это уже бизнес. но поняия моне аризации трафа очень размиты, ктото на 1к имеет $20 а ктото на 1к $1000-2000. бизнес отчасти то, когда не ты работаешь а на тебя, когда ты смог построить цепочку: клиент+персонал=деньги. в других случах ты обычный исполнитель(журналист, копирайтер, програмист, дизайнер), но если ты скажем главный редактор проэкта/журнала то в большинстве случаев это равносильно владельцу и тут уже работают на тебя.
а счас такое время что даже домохозяйки твердят что у них онлайн бизнес, хотя бизнесом не пахнет а так.. подработка..
если взять пример с ФО. вот умер он как инфосторе в свое время, и что? деньги все которые не вывели тебе не пришли, траф который гнал на них уже не сконвертируешь.. а почему? а потому что это не бизнес, бизнес в себе подразумевает понятия "самодостаточный", и если что то в нем рушиться находяться другие решения проблем, меняеться среда.. что характерно бизнесу у которного активов не меньше 50%, он свободно может выжить при любом стечении обстоятельств.
7 лет в онлайне, 45% твои. Фарма-партнерка Evapharmacy - инвайты тут jabber: evasupport@jabber.org, ICQ: 750000
1 лид с 5 кликов. Такого бидинга еще не было!
лучший хостинг для правильных вебмастеров

Perfect-Lena
Опытный
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщ.: 270
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Авг 06, 2009 9:39 pmОтветить с цитатой
Soeti, хех, а Роберт Кийосаки видимо мудрый писатель :mrgreen:

jan308, елки-палки, спасибо! Smile
Мой критик...приятно.
Все конструктивно и по делу. Где-то я не согласна, но мое мнение на блоге, а твое здесь ))
Серьезно, спасибо, что потратил время, прочитал статью и даже покритиковал Smile
Блог перфекционистки

В этом мире
Новая тема Написать ответ    ГЛАВНАЯ ~ ДАЙДЖЕСТ БЛОГОСФЕРЫ

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Генеральный спонсор



Реклама

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Выделенные сервера