АРМАДА
Карты, деньги, 2 дупла.
Новая тема Написать ответ

SugarRay
Свой
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщений: 48
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Май 24, 2010 5:31 amДобавить в избранноеОтветить с цитатой
Давно думал написать об оффлайне, да все руки не доходили, да и как-то все не к месту казалось. Вот наткнулся на пару новостных статей на сайте РАРИБа и решил черкануть это, назовем его, размышление вслух..

Дело в том, что в силу работы приходится заниматься не только онлайн-проектами, но и обращать внимание на оффлайн-гэмблинг, что часто дает очень интересный ход мыслей, особенно когда смотришь на ситуацию с подветренной стороны, стараясь выстроить перед глазами более-менее цельную картину происходящего.

Думаю, ни для кого не будет великой новостью, что ровно через 1 месяц и 1 неделю исполнится ровно год с момента, как наши властьпредержащие закрыли сначала казино, а потом и покер. И отправили всю игровуху в пять пресловутых игорных зон, которые у большинства людей в теме вызывают либо матюки пополам с улыбкой, либо улыбку пополам с матюками. Ну, вы понимаете.
Конечно, намерения государства понять можно, нужно. Фига?! Дети вместо школы шарятся по привакзальным/приметрошным/пришашлычным клубам, проигрывая последние карманные/украденные/родительские деньги… Правильная, в общем-то, риторика. О Рассее думающая. Все как бы по делу лоб наморщили, закатали рукава и…

1)Игорные зоны спустя год - чтобы не распыляться, возьмем самый успешный проект- Азов Сити…
Имеется 1 казино «Оракул» из легковозводимых конструкций, с виду похожее на торговый комплекс где-нибудь в Крыжополе, добраться до которого можно на автобусе который курсирует 1 (бугагашенька!!!) раз в день, пожить в гостинице, которая находится в 50 (за пределами добра, зла, юмора и здравого смысла!!!) километрах от игорного объекта. А сама игорная зона, а это, на секундочку, 70га пахотных земель с высоты птичьего полета выглядит вот так:
http://www.youtube.com/v/bXP08mDpn4o

Добро пожаловать в Русский Вегас, детка!

Впрочем, я отвлекся. Говорил о двух статьях: собственно вот и вот.
http://www.rarib.ru/news/id/604
http://www.rarib.ru/news/id/642

Цитата из первой:

министр экономики Ростовской области Владимир Бартеньев:
«Сегодня резиденты «Азов-Сити» начали активно работать — ведут разработку проектно-сметной документации, выполняют инженерные изыскания, готовят и подают заявки на технологическое присоединение к электросетям.
Всё это позволяет надеяться на то, что в этом году на территории игорной зоны развернётся активное строительство. Пока же, напомним, в «Азов-Сити» работает всего одно казино».
В принципе, можно оставить без комментариев. Конечно, позволяет надеется-то спустя год. Ага. Самое время выполнять «изыскания». Так держать!

И выдержка из второй статьи:

«Платонов, комментируя эффективность законодательства, сказал: "вроде игорного бизнеса нет. А на самом деле – смеются и зарабатывают в несколько раз больше. Преступный мир подготовился к введению этого закона лучше, чем власть"».

В общем, преступный мир, как всегда оказался на голову сильнее, быстрее и изобретательнее органов вообще и председателя Мосгордумы Владимира Платонова в частности. И мало того что зарабатывает, так еще и хохочет демонически под окошком у ночи не спящего Владимир Михалыча. Прям, преступный мир vs. Владимир Платонов – 1:0. В таком случае, может взять пример с японского министра земледелия, лесоводства и рыболовства Тосикацу Мацуоки? Тоже у мужика не склеилось в борьбе с коррупцией, и поступил он в высшей степени достойно. А то «подготовился к введению этого закона лучше, чем власть»…
Смешно это все и еще более - обидно и грустно от того, что из всех более ли менее хороших, даже праведных и правильных затей у нас выходит субстанция коричневого цвета, с характерным запахом и консистенцией, которая в упор отказывается признавать себя говном, жеманно кривляясь перед зеркалами и видеокамерами, поправляя обертку и стараясь прикинуться шоколадной конфетой «Коркунофф». А когда софиты и гримеры уже не в состоянии удерживать вонь, субстанция, потупив карие глазки, вдруг заводит старый, добрый монолог про суперподготовку преступного мира и высказывает бодрые надежды про то, что и дальше и больше и…и все будет хорошо…только завтра…или в крайнем случае к вечеру пятницы.

В этой связи есть пара мыслей.

1)По игорным зонам.
Как хорошо учиться на чужих успехах, думаю, вам рассказывать не надо: вот Лас-Вегас – не даром фабулос. А все почему? Потому-то, что длинные кредиты на строительство и развитие почти без процентов, государственные гарантии и правильный, поступательный подход. А у нас? Контракты на 10 лет, никаких гарантий, кроме «зуб даю» и «бля буду»… Почувствуйте разницу.

2)По казино в черте города
Разговаривал давеча с одним действительно умным человеком, который имел непосредственное отношение к нескольким казино в России. Он высказал такую идею: почему бы не оставить по одному-два казино в крупных городах и под полным контролем г-ва? И лицензии продавать по 10 миллионов, скажем. И за малейшее нарушение эти лицензии отбирать? И ценз сделать по входу, скажем, 200-300 американских рублей…и все…никаких проблем. Пусть обеспеченные люди играют на здоровье. Честно, открыто и без необходимости пилить на рейсовом автобусе в казино «Оракул».

3)По онлайну
Написал телегу, но потом удалил. Очень хочется диалога и новых мыслей, благо, тема актуальная и интересная. Хотел спросить ваше мнение…что выдумаете – куда идем и какой дорогой? Чего ждать от регуляторов и игроков? Как, на ваш взгляд, будет меняться рынок и о чем следует задуматься всем участникам процесса уже сейчас?

EvgenyMed +
Свой
Зарегистрирован: 18.05.2010
Сообщений: 45
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Май 24, 2010 10:24 amОтветить с цитатой
SugarRay писал(а):
А сама игорная зона, а это, на секундочку, 70га пахотных земель с высоты птичьего полета выглядит вот так:
http://www.youtube.com/embed/bXP08mDpn4o


Smile Покачто это походит просто на "Зону"

SugarRay писал(а):

2)почему бы не оставить по одному-два казино в крупных городах и под полным контролем г-ва? И лицензии продавать по 10 миллионов, скажем. И за малейшее нарушение эти лицензии отбирать? И ценз сделать по входу, скажем, 200-300 американских рублей…и все…никаких проблем. Пусть обеспеченные люди играют на здоровье. Честно, открыто и без необходимости пилить на рейсовом автобусе в казино «Оракул».


По моему мнению правильнее всё таки чтобы были игорные зоны, так как они могут принести экономический подъём районам в которых находятся. Надо только конечно всё это правильно делать!

johndoe
Опытный
Зарегистрирован: 25.01.2008
Сообщений: 224
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Май 24, 2010 10:50 amОтветить с цитатой
Прочел.
Сам тож думал на эту тему: почему не строится?
Наверно надо много бумаг и разных согласований?
А власть имущим может пока некогда заняться этим доходным бизнесом.
И вот последнее это мое IMHO:
Преступный мир подготовился к введению этого закона лучше, чем власть.
Здесь я не согласен. Сейчас власть (серьезные дядьки, а не те кто мелочь по карманам тырит)
на 90% состоит из криминала. И наверное пока просто руки не дошли.
Но повторюсь это всего лишь IMHO.

icedogas
Гуру
Зарегистрирован: 14.01.2008
Сообщений: 1285
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Май 24, 2010 2:36 pmОтветить с цитатой
ы, был бы там интернет, электричество, вода я бы не прочь там пожить))
А там дорога земля стоит?)

IseeDeadPeople
Объединенная Электрическая
Зарегистрирован: 06.12.2005
Сообщений: 18000
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Май 24, 2010 8:37 pmОтветить с цитатой
Думаю строить там (да, вообще вообщем - вкладывать деньги) никто неторопиться (хотя кто то там что то построил, как видел 3-4 мес. назад в новостях) по простой причине - отсутствия там рынка сбыта, т.е. игроков.
Далее, как видел из тех же новостей, туда даже нормальных дорог то непостроили еще, чтоб принимать из других регионов игроков.
Думаю для местных игроков, проще в своем квартале, играть как все привыкли, где то в соседнем подвале. Т.к. денег у таких, на какие то "путешествия ради игры" нет.
Ну а у кого деньги/время, чтоб поехать поиграть за 500 миль есть, отправляються либо за границу куда то, в нормальные, давно устроенные и созданные зоны игр. Или же в Белоруссию. (по информации из Новостей).
http://m.lsl.com/

SugarRay
Свой
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщений: 48
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Май 25, 2010 12:06 pmОтветить с цитатой
Цитата:
ы, был бы там интернет, электричество, вода я бы не прочь там пожить))
А там дорога земля стоит?)



дорого...и не продается в самой Зоне она. продают только месные и за совершенно фантастические деньги, как будто в Киркуке и под ними разливанные моря нефти. а так - арендуй сколько влезет - максимум на 10-15 лет.

Цитата:
никто неторопиться (хотя кто то там что то построил, как видел 3-4 мес. назад в новостях) по простой причине - отсутствия там рынка сбыта, т.е. игроков.


Не торопятся потому что нет гарантий и нормалього кредитования. Рынок всегда есть, и при правильном подход к планированию инфраструктуры это очень позитивный спрос.

Цитата:
а у кого деньги/время, чтоб поехать поиграть за 500 миль есть, отправляються либо за границу куда то, в нормальные, давно устроенные и созданные зоны игр. Или же в Белоруссию. (по информации из Новостей).



вот тут ты прав - хотя мы приерно с год назад задумывали проект по джанкету. Я переговорил со всеми крупными беларусскими казино, с молдовой, кипром и черногорией. но решили не делать в итоге. Тут дело в психологии российского игрока. Вот сегодня он выпил/получил премию/поругался с женой/утопил, наконец, тещу в канализационно люке и ему хочется продлжения веселья, игры. но СЕЙЧАС! Никуда лететь он не хочет и не полетит - потому что это будет завтра и это геморрой и найдется еще много тысяч отмазок. Наш народ - народ-торопыжка. мы все делаем второпях - работаем, отдыхаем, живем одним словом. =)
Плюс джанкетинг подразумевает, что ты играешь энное количество часов в день (обычно 3-4 по фиксированной ставке). Я могу представить себе немца, израильтянина, турка. Но вот датого русского комерса с кучей гонора и понтов загнать в рамки, увы, сложновато. кроме того, те, кто хотел поехать-поиграть уже давно нашли способ самостоятельно добраться до всех наиболее интересных игорных центров мира. И это, прости господи, совсем не Беларусь!

IseeDeadPeople
Объединенная Электрическая
Зарегистрирован: 06.12.2005
Сообщений: 18000
Обратиться по нику
# Добавлено:Вт Май 25, 2010 12:14 pmОтветить с цитатой
Цитата:
Цитата:

никто неторопиться (хотя кто то там что то построил, как видел 3-4 мес. назад в новостях) по простой причине - отсутствия там рынка сбыта, т.е. игроков.



Не торопятся потому что нет гарантий и нормалього кредитования. Рынок всегда есть, и при правильном подход к планированию инфраструктуры это очень позитивный спрос.




Какие еще гарантии?
Гарантии чего?

Я думаю так:

государство выделил территорию под это специально,
т.е. гарантия, что оттуда не сгонят - железная.

или какие еще им (инвесторам/кредиторам - или кому?) нужны гарантии?

Кредитование?
Это частный сектор бизнеса, и никакого тут кредитования со стороны (госа) не может быть и речи.
Кредитуют обычные инвесторы, а почему некредитуют, потому что зона неразвита (нет дорог туда) и нет там рынка сбыта. - какой еще игроки в центре России, в чистом поле, за 500 км от крупных городов, куда только на танке пока что проехать можно. ?
и специально, мало кто туда поедет, даже еслиб туда гос. сделало нормальные дороги.
т.е. вкладываться рискованно, хотябы потому что, построят там, ну и что дальше, играть дикие Лоси/Пони/Лошади будут !? Angel

или что ты имеешь ввиду причины того, что "нет кредитования" и от кого оно должно быть, и причины, почему его нет?

Рынок всегда есть, и при правильном подход к планированию инфраструктуры это очень позитивный спрос.

даже если построят дороги, пустят транспорт туда,
всеравно, думаю еще долго, там небудет такого кол-ва игроков,
чтоб они хотябы за лет 10 окупили вложенные деньги.

хотя конечно же,
если построить инфраструктуру туда,
то со временем, там будут игроки,
но срок окупаемости, будет долгим.
http://m.lsl.com/

kinst
Опытный
Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщений: 102
Обратиться по нику
# Добавлено:Сб Май 29, 2010 1:43 amОтветить с цитатой
а что тут удивительного? просто в очередной раз чиновники попилили бабло, тлько вот надежды о том что народ кинется облагораживать новые игорные зоны провалились, по той причине, что людям проще построить казино в европе, или даже в той же америке, ибо человеку зарабатывающему на этом мульоны, проще вложить деньги в стабильном цивилизованном государстве а не в деревню новоебенево хуйегознаеткакого района, нестабильного, и кладущего большой болт на права человека, но родного государства, под названием Россия

Да и игроки тоже... представьте себя на их месте со штукой зелени в кармане, которую есть желание спустить в казино, куда поедете, при условии одинаковой цены на билеты (200 уе туда-обратно на самолете) - в новоебенево, или в римини?

я думаю все таки в римини

kinst
Опытный
Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщений: 102
Обратиться по нику
# Добавлено:Сб Май 29, 2010 1:44 amОтветить с цитатой
да и не учли они того что интернет уже давно семимильными шагами идет, и при желании в сети можно найти кучу казино без всяких выездов в ебенево

baggy
Свой
Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщений: 13
Обратиться по нику
# Добавлено:Сб Июн 05, 2010 5:06 pmОтветить с цитатой
kinst писал(а):
да и не учли они того что интернет уже давно семимильными шагами идет, и при желании в сети можно найти кучу казино без всяких выездов в ебенево


Погоди.. в думе поправки к закону о связи лежат. Обяжут провайдера перекрыть доступ к игорным сайтам - и потянется народ в новоебуново

EdwardSn +
Профессионал
Зарегистрирован: 22.11.2009
Сообщений: 965
Обратиться по нику
# Добавлено:Вс Июн 06, 2010 8:12 pmОтветить с цитатой
Запретить в принципе попытаться можно. Например в Эстонии разрешили онлайн гэмблинг, но только лицензированным операторам. Таких пока три. Провайдеров обязали блокировать доступ пользователей к нелицензированным операторам. В связи с эти судя по заходам на мою статью в блоге эстонцы поятнулись к анонимайзерам. То есть люди готовы заплатить абонентскую плату 130$ в год, но играть на своем любимом сайте. Подробнее здесь
Обзор интернета
Новая тема Написать ответ    ГЛАВНАЯ ~ ГЭМБЛИНГ

Перейти:  





Генеральный спонсор



Партнеры