АРМАДА
Юридический вопрос: Как ру-фарма-пп продают лекарства в Сети
Новая тема Написать ответ

Yabuti
V.I.P.
Зарегистрирован: 28.11.2008
Сообщений: 14592
Contest (Сумма: 2)
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Янв 02, 2012 9:22 amДобавить в избранноеОтветить с цитатой
Всем привет и с наступившим 2012 годом!

С утра постучался клиент по веб-студии, просят проработать вопрос продажи лекарств через Сеть по КЗ. Вопрос интересный, т.к. я нарыл инфу, которая непонятна ))

В общем, если кратко, то продажа лекарств и БАДов (биологически активных добавок) в РУ, УА и КЗ - запрещена законодательно.
Это прописано в законах:
Россия: ФЗ РФ «О лекарственных средствах» № 86-ФЗ от 22.06.1998 г.
Украина: Приказ Минздрава № 723 от 31.10.2011 года
Казахстан: Закон Республики Казахстан от 13.01.2004 N 522-2 "О лекарственных средствах" (статья 26).

Продажа БАДов через Интернет в России также запрещена: Постановление N 612 "Об утверждении Правил продажи товаров дистанционным способом" (про БАДы там есть упоминание).


С другой стороны - есть ДокторДик, которому "сто лет в обед", ТруПартнерс, РуФарма.биз. И какие-то сертификаты на их шопах.

Может кто-то сталкивался с этим вопросом - как юридически это обосновывается или в самом деле продажа только нелегально?
Клиенты, которые хотят шоп аптеки, имеют все лицензии на оффлайн-аптеку, работают уже пятый год на продаже лекарств. Да и мне этот вопрос интересен с точки зрения веб-мастера.

Заранее большое спасибо за ответы! Drinks or Beer
Ксен ВПС и выделенные серверы от PQCService.net с бесплатным администрированием в 7 локациях, icq: 87244588
EvaPharmacy. Чтобы мазать хлеб икоркой, Ева – лучшая партнёрка! Инвайты Jabber: [email protected] и ICQ: 750000

tot
Опытный
Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщений: 202
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Янв 02, 2012 10:14 amОтветить с цитатой
Я в этом деле не особый спец, но:
есть список запрещённых лекарств (E. REFERENCE LIST OF CONTROLLED PRESCRIPTION DRUGS (DRUG CLASS & NAME), за которыми строго смотрят Виза и МастерКарт.
Так же, Виза и МастерКарт любит клепать штрафы именно на наличие брендовых таблеточек (Виагра, Циалис), если конечно у шопа нету лицензии.

Наверное шоп надо регать в той стране где разрешено торговать. И ставить пометку "аналог" или "дженерик"
Хотя индусы у нас не плохо работают.


----------------------------------

П.С
Только заметил

Цитата:
Клиенты, которые хотят шоп аптеки, имеют все лицензии на оффлайн-аптеку, работают уже пятый год на продаже лекарств.


В чём тогда проблема)
Можно обсудить, если есть интерес.
Мерчант Аккаунты, Услуги процессинга - Выгодные условия

Yabuti
V.I.P.
Зарегистрирован: 28.11.2008
Сообщений: 14592
Contest (Сумма: 2)
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Янв 02, 2012 10:44 amОтветить с цитатой
tot, да не )) Биллинг это уже второй момент, первый - легальность дистанционной продажи.
В тех трех законах, которые я привел, среди мест для розничной продажи лекарственных средств нет пунктов о продаже через Интернет или дистанционной продаже вообще (почта, телефакс, Интернет). А в Украине даже специальный закон издали, запрещающий Интернет-продажи фармы ))

Если регнуть, например, в офшорке компанию с профилем деятельности "оптово-розничная продажа лекарственных средств и БАДов", но деятельность вести на территориях РУ, УА, КЗ - нужно ли подчиняться законам этих стран, регулирующих эту деятельность?
Если нет, то действительно вариант, а если нужно, то я не знаю, как легально можно продавать.

Например, КрокМинт хербалы, вроде, легально продают, но это не РУ\УА\КЗ.

Можно как-то легально замутить продажу через Интернет или при текущем законодательстве не вариант вообще?
Спасибо! :thup: Drinks or Beer
Ксен ВПС и выделенные серверы от PQCService.net с бесплатным администрированием в 7 локациях, icq: 87244588
EvaPharmacy. Чтобы мазать хлеб икоркой, Ева – лучшая партнёрка! Инвайты Jabber: [email protected] и ICQ: 750000

Yabuti
V.I.P.
Зарегистрирован: 28.11.2008
Сообщений: 14592
Contest (Сумма: 2)
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Янв 02, 2012 10:51 amОтветить с цитатой
Держу в уме два варианта, но для нормальной деятельности на территории одной или нескольких стран это не варианты:

1) Оформить продажу так, что в Интернет-магазине, якобы, не покупают, а "резервируют товар". А затем клиенты приезжают в саму оффлайновую аптеку и покупают на месте (в аптеке\на аптечном складе) - при помощи кассира или электронного терминала самообслуживания.

Вот юридическое обоснование законности этого метода - Закон Республики Казахстан от 12.04.2004 N 544-II "О регулировании торговой деятельности":
Цитата
Цитата:
Статья 29. Электронная торговля
1. Электронная торговля осуществляется путем заключения торговых сделок на основе соглашения (договора) участников электронной торговли на куплю-продажу товаров с использованием электронных средств связи.



То есть, электронная торговля (торговля через Интернет или другие вычислительные сети) - это процесс с использованием электронных средств связи. Но у нас-то торговля идет не при помощи электронных средств связи, а при помощи кассира или терминала - вживую. Значит подобный сайт, где отсутствует возможность заключить торговую сделку, по определению, не является Интернет-магазином.

2) И второй способ - создать просто каталог, с фотографиями лекарств, описаниями и ценами. Люди могут ознакомиться с ценами, прочитать описание и проверить наличие - затем позвонить или сразу приехать в аптеку.

Но эти способы возможны только для одного города, где есть аптеки продающей стороны. Причем, ратио будет очень плохим - кто захочет сначала заказывать, кликать, читать, а потом еще и тащиться в аптеку нужную или на аптечный склад. Геморный вариант.

Если рассуждать с юридической точки зрения - РуФарма, ДокторДик, ТруПартнерс - они работают на свой страх и риск или каким-то образом нашли в законах места, позволяющие им легально работать?

Огромное спасибо за ответы Drinks or Beer
Ксен ВПС и выделенные серверы от PQCService.net с бесплатным администрированием в 7 локациях, icq: 87244588
EvaPharmacy. Чтобы мазать хлеб икоркой, Ева – лучшая партнёрка! Инвайты Jabber: [email protected] и ICQ: 750000

tot
Опытный
Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщений: 202
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Янв 02, 2012 11:11 amОтветить с цитатой
Yabuti

Цитата:
но деятельность вести на территориях РУ, УА, КЗ - нужно ли подчиняться законам этих стран, регулирующих эту деятельность?

Однозначно, да. Фирма должна работать по тем законам где зарегенна и по тем законам где будет торговать.
Другое дело, как строго за этим смотрит Банк.

В принципе вариант 1 больше по душе. Тогда надо красиво написать Тэрмсы и кондишенны. Т.е вопрос, на самом ли деле так будет? или просто отмазка для АМЛ'a, банка и Визы, мастеркарта?
А если клиент по ошибке закажет не из РУ ?

1ый вопрос банка будет "Каким образом вы будете фильтровать клиентов"
Мерчант Аккаунты, Услуги процессинга - Выгодные условия

Yabuti
V.I.P.
Зарегистрирован: 28.11.2008
Сообщений: 14592
Contest (Сумма: 2)
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Янв 02, 2012 11:34 amОтветить с цитатой
tot, ок, спасибо :thup:
По визе-мастеру - это будет забота биллинга, также как и фрод, карж и прочая головная боль за его 8% и fee за транзы r5
Т.е. не решив вопрос с легальностью, дальше двигаться - к биллу и АХЧ я не могу.
Если это нелегально будет, то вряд ли идея выгорит.

По гео - видимо, на сайте будет написано, что доставка осуществляется только в страны Евразийского союза и Украину. Т.е. при чекауте в списке Страна есть только 4 позиции: Россия, Беларусь, Казахстан, Украина.


Например, когда я им создавал рекламную кампанию в Яндекс.Директ, модераторы сразу же отклонили ее - потребовали скан лицензии, а также скан гарантийного письма и отправку к ним этого самого письма не более, чем в течение месяца.
Выдержка из правил по спец.тематикам: http://help.yandex.ru/direct/?id=1111605
Цитата:
1. Медицинская деятельность

Для размещения рекламы медицинской деятельности необходимо предоставить копию лицензии на осуществление медицинской деятельности (включая приложения с адресом и перечнем разрешенных услуг).

2. Биологически активные добавки (БАД)

Для размещения рекламы БАД необходимо предоставить копии cвидетельств о государственной регистрации БАД и подписанное гарантийное письмо.

По копии гарантийного письма кампания будет принята на месяц. В течение этого срока предоставьте, пожалуйста, оригинал.

5. Фармацевтическая деятельность. Аптеки

Для размещения рекламы аптек необходимо предоставить копию лицензии на фармацевтическую деятельность (включая приложения).

6. Лекарственные средства

Для размещения рекламы лекарственных средств необходимо предоставить подписанное гарантийное письмо (в случае рекламы группы товаров).

По копии гарантийного письма кампания будет принята на месяц. В течение этого срока предоставьте, пожалуйста, оригинал.

Если объектом рекламирования является конкретное лекарственное средство, необходимо предоставить:
  • копию регистрационного удостоверения;
  • копию сертификата или декларации соответствия на представленное лекарственное средство;
  • копию лицензии на производство с приложением, в котором указано производимое лекарственное средство;
  • копию лицензии на фармацевтическую деятельность.


Важно! К размещению принимается только реклама лекарственных средств в формах и дозировках, отпускаемых без рецепта врача.



Но здесь тоже видно разграничение - пункт №2 (БАДы) и пункт №6 (лекарства). На БАДы, по сравнению с лекарственными средствами, практически ничего не нужно - только заслать скан св-ва о гос.регистрации и гарантийное письмо, которое в течение месяца выслать.
То есть, если по лекарствам жопа полная, то по БАДам попроще. Но постановление о запрете продажи БАДов делает продажу через Интернет нелегальной.

Как партнерки выкручиваются? Работать в страхе, зная, что в любой момент могут нагрянуть федералы или полиция и дать срок за уголовно наказуемое деяние - это же пытка. Неужели легально никак?
Просто заказ хороший, много могу заработать плюс на поддержке хорошо рубить. Не хочется терять такого клиента.

Спасибо! :thup: Drinks or Beer
Ксен ВПС и выделенные серверы от PQCService.net с бесплатным администрированием в 7 локациях, icq: 87244588
EvaPharmacy. Чтобы мазать хлеб икоркой, Ева – лучшая партнёрка! Инвайты Jabber: [email protected] и ICQ: 750000

DrKronos
SEO-доктор
Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщений: 11699
Moder (Сумма: 1)
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Янв 02, 2012 12:09 pmОтветить с цитатой
Лекарства через инет уже никак легально не продашь (даже при наличии оффлайн магазина, со всеми лицензиями)
Ябути, какая легальность в ру-партнерках? Покупать дженерики за копейки и продавать без лицензий и сертификатов через инет?
Цитата:
Работать в страхе, зная, что в любой момент могут нагрянуть федералы или полиция и дать срок за уголовно наказуемое деяние - это же пытка. Неужели легально никак?


Для кого-то пытка, для кого-то хлеб с маслом :nah:
Oscar the grouch EvaPharmacy. Буржуй не спит, таблетку ждёт – руби бабло хоть круглый год! Инвайты: [email protected] Контакты:Telegram
Grover Если есть хорошие идеи для сотрудничества, то пиши сюда: drkronosarmadabo[email protected]

tot
Опытный
Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщений: 202
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Янв 02, 2012 12:13 pmОтветить с цитатой
Скрытый пост. Для просмотра требуется 100 сообщений.
Мерчант Аккаунты, Услуги процессинга - Выгодные условия

Yabuti
V.I.P.
Зарегистрирован: 28.11.2008
Сообщений: 14592
Contest (Сумма: 2)
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Янв 02, 2012 12:38 pmОтветить с цитатой
tot, у них большой ассортимент. Думаю, те, которые по рецепту и сильнодействующие вообще продаваться не будут - т.к. это 100% нереально делать легально ))
Будут всякие БАДы, массажеры медицинские и лекарства, не требующие рецептов. Что-то около 1 500 наименований Shocked
Ксен ВПС и выделенные серверы от PQCService.net с бесплатным администрированием в 7 локациях, icq: 87244588
EvaPharmacy. Чтобы мазать хлеб икоркой, Ева – лучшая партнёрка! Инвайты Jabber: [email protected] и ICQ: 750000

adamant
V.I.P.
Зарегистрирован: 20.03.2008
Сообщений: 11508
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Янв 02, 2012 3:56 pmОтветить с цитатой
масажеры должны иметь экспертное мед заключение что вреда не принесут сдоровью, бады тоже должны иметь соотвественые сертификаты (это если ты хочь все почесноку), а если просто поиграться то тогда не парся и генерики толкай, один фиг прийдеться платить штрафы или федералам платить.

да тут даже на активированый уголь нужен серт а ты пишешь что мол как все просто давай бизнес строить.



__
самый простой рецепт - это трехлитровая банка вазелина
сложный, все узаконить и работать и платить крише, так как только тесты(экспрес тесты на определение разных вирусов и прочего) что б продвинуть на рынок обходиться в некое количество лямов(но это офф) но приэтом на твою тереторию уже никто не сядет.
EvaPharmacy. Чтобы мазать хлеб икоркой, Ева – лучшая партнёрка! Инвайты Jabber: [email protected] и ICQ: 750000
Unlimited on 1Gbs port |

Yabuti
V.I.P.
Зарегистрирован: 28.11.2008
Сообщений: 14592
Contest (Сумма: 2)
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Янв 02, 2012 4:08 pmОтветить с цитатой
DrKronos, tot, adamant, спасибо! :thup:
Теперь все понятно. Буду подбивать на каталог лекарств ))

даже не думал, что все так плохо на рынке лицензирования онлайн-фармы. Хотя, оно и понятно - лекарства это не хлеб, кастомер сожрет не то и кони двинет, кому отвечать r5
Ксен ВПС и выделенные серверы от PQCService.net с бесплатным администрированием в 7 локациях, icq: 87244588
EvaPharmacy. Чтобы мазать хлеб икоркой, Ева – лучшая партнёрка! Инвайты Jabber: [email protected] и ICQ: 750000

waspas +
Опытный
Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщений: 256
Обратиться по нику
# Добавлено:Пн Янв 02, 2012 10:40 pmОтветить с цитатой
От Крокминта письмо есть. Может кому интересно

Цитата:
Насчёт заказов в Россию и Украину - мы отправить можем куда угодно, но
сами знаете как у нас почта и таможня работают.
Один заказ может быстро прийти, другой - месяц, или задержат где-нибудь
на таможне.
Помоему выгоднее иностранцам продавать.

Кроме того под наших людей нужно переводить сайты, формы оплаты, оплата
кредитками онлайн у нас всё ещё не очень популярна помоему.

Может я не правильно понял и у вас свои магазины где вы сами принимаете
оплату?
Для владельцев магазинов схема работы другая -
оптовая цена от $17 за упаковку и ниже взависимости от кол-ва, доставка
так же $9.95.
Дальше владелец магазина сам устанавливает цену, принимает оплату,
высылает конечным покупателям.

КраудМаркетинг от лидеров СЕО рунета

IseeDeadPeople
Объединенная Электрическая
Зарегистрирован: 06.12.2005
Сообщений: 18308
Обратиться по нику
# Добавлено:Ср Янв 04, 2012 6:14 pmОтветить с цитатой
http://www.armadaboard.com/viewtopic.php?p=4806596#4806596

ну тогда это просто можно назвать одним словом - реклама, организации которая ведет торговлю по всем правилам в оффлайне, тогда тут собственно, вообще ни о чем думать ненадо,
но тогда по определению, задача то у тебя продать товар так, чтобы покупатель сделал заказ онлайн, и получил до своей двери заказ.
т.е. вовсе не то что надо.

адамант писал,
самый простой рецепт - это трехлитровая банка вазелина

т.е. это наличие денег на штрафы, взятки и другие затраты на "смазку" процесса нелег. деятельности.

по сумме, думаю выше правильно сказали как это все может работать, и наверно будет работать, но вот без этой опции законности и легальности.
или же как то иными путями, тоже по сути незаконно, используя какая то недоговорки в законе, обходные пути каких то конкретных действий.

_______

лекарства это не хлеб, кастомер сожрет не то и кони двинет, кому отвечать
сам сожрал, ему и отвечать,
другое дело что его могли ввести в заблуждение, сказав одно, а на деле действие будет иное, или же он просто аллергик именно на те вещества, которые в данном лекарстве, про свою аллергию он конечно может и не знать, да и неузнает уже, или же его снова - непредупредили, тогда отвечать будет продавец, если продал без нужных бумаг ему, а если те ненужны, тогда отвечать будет тот кто сертифицировал лекарство наверно.
любое лекарство идет с инструкцией, что по сути, если судить так вот как это задумывалось изначально, снимает все обязанности со всех кроме потребителя, ну наверно продавцу только удостоверится что тот умеет читать, но если тот делает заказ онлайн, то наверно же.
открыть вебкам студию любые товары video chat dating porno sex

CrocGena
Опытный
Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщений: 112
Обратиться по нику
# Добавлено:Чт Янв 05, 2012 2:55 amОтветить с цитатой
Если у клиентов есть лицензия на оффлайн продажи в РУ, то вполне возможно они могут сделать легальную аптеку по препаратам, которые продаются без рецептов. А без рецептов у нас вроде полно всего продаётся - Вон виагра брендовая у нас в аптеках лежит - вроде ведь тоже без рецептов отпускают, хотя хз - сам не брал.

Думаю там просто надо выложить на сайт инфу о юр. лице, лицензии и прочее, или нет? Возможно с нашей бюрократией надо ещё что-то :D

Касательно ру-фармы которая работает без лицензий - это просто пока почта не палит посылки всем пох :D
Так же и в других странах - пока посылки с виагрой идут по почте всем пох.
С другой стороны это и не дело почты проверять легальная виагра в посылке или нет :D
CrocMint.com - хербал фарма с еженедельными выплатами. Вопросы - ru [@] crocmint.com
Новая тема Написать ответ    ГЛАВНАЯ ~ ФАРМА

Перейти:  





Генеральный спонсор



Партнеры