|
На страницу Пред. 1, 2, 3 След. |
|
|
| Вс Окт 28, 2007 3:00 pm |
Start Post: Новый проект для интернет-коммерсантов  |
![]()
INTELigent + + +
Опытный |
Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщений: 133
|
Обратиться по нику
|
| INTELigent + + + |
Ответить с цитатой | | |
|
Приветствую
Вот надумал я и запустил новый проект, (как модно сейчас говорить - стартап  ).
Проект ориентирован на интернет-бизнес абсолютно всех направлений!
Ну кроме всякого г-на естественно
Цель - создание сообщества, (звучит сильно конечно , но почему бы и нет?), людей делающих свой бизнес в интернет, как в буржунете, так и в рунете.
Проект ещё совсем молодой и сыроват, на стадии Alpha тестирования, так что ваши пожелания, замечания или любая критика будет ему только на пользу!!!
Вести проект может абсолютно любой желающий, регайтесь и ведите свой блог, (все посты его отображаются на общей морде), пишите статьи, пишите рекламные статьи со своими рефами, публикуйте новости или интересные факты, шутите, обсуждайте посты других пользователей и.т.д.
Но не галимый спам естественно! Будет уничтожаться нещадно + в скором времени будет введена система контроля за спамом и "идиотскими постами", типа не прошёл медкомиссию, абсолютно всеми зарегенными юзерами 
То есть, полный WEB 2.0
Подобных проектов в рунете не мало, но именно такой направленности и с такими возможностями, (повторюсь, не всё ещё реализовано до конца), нет! Так что будем пионэрами! 
Жду ваших откликов друзья!
Ну и становитесь членами сообщества тоже
Вот собственно и сам виновник, пинаем и вливаемся в ряды!
Сообщество интернет коммерсантов |
|
|
|
|
|
|
![]()
Li-Hua
Чинамэн |
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщений: 11544
|
Обратиться по нику
|
| Li-Hua |
Ответить с цитатой | | |
|
| Перепечатывание(новости, статьи чужие и т.д.) и агрегацию контента вообще не считаю за полноценный ресурс, сорри никого обидеть не хотел. |
|
|
|
|
|
|
![]()
INTELigent + + +
Опытный |
Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщений: 133
|
Обратиться по нику
|
| INTELigent + + + |
Ответить с цитатой | | |
|
| Chin писал(а): |
Десятки килобаксов и по моим прикидкам не нужны, но и не один-два килобакса вложить придется абсолютно точно.
|
Именно такие вложения и расчитывались, это не проблема  (тфу-тфу-тфу)
| Chin писал(а): |
Давай подумаем, чем твой можно подпитывать, чтобы он был интересен людям:
1) новости интернета и е-биза(глобально, от новостей рынка оптических мышек до новостей про политику baidu в китае и услуги почтовой доставки товаров).
|
Согласен полностью. Один из пунктов плана развития.
| Chin писал(а): |
2) собственные статьи, обзоры и т.п.
Тут как бы тоже времени очень дохуя будет убиваться, потому как хорошая статья за 3 минуты не пишется, и в итоге ты упрешься в темы для статей. Они просто банально закончатся. Можно конечно копипиздить чужие материалы (даже копирайты оставляя), но сильно много "мяса" это все равно не нарастит на твоем ресурсе, да и достаточную "текучку" инфы на ресе не даст, чтобы люди часто к тебе ходили читать.
|
Опять согласен полностью. Будет такого плана материал как собственный, так и просто копи-паст. Копи-паст сильно мяса естественно не нарастит, но свои плюсы даст по любому. Ну а собственнно написанные статьи-обзоры-новости плюсов дадут поболее.
| Chin писал(а): |
3) обзоры, статьи и т.п., которые будет набивать сама аудитория.
А зачем аудитории это надо? Если чтобы услышать мнение на свой материал и мысли - проще на одном из форумов это опубликовать. Фидбэк будет намного лучше, хотя бы в силу того, что на форумах общаться не в "одну" сторону намного удобнее.
|
Человеку, который что либо создаёт своими руками, свойственно показать себя и заявить о себе как можно большему количеству людей, так почему бы не сделать это и на форуме и на проекте!?
| Chin писал(а): |
Так а в чем они, эти интересные возможности? Я пока так и не понял..
В возможности сделать свой блог? Так ведь это нифига не свой блог  Это передача своего контента на твою площадку.
|
Об этом пока распростроняться не буду, сорри, но задумки весьма интересные имеются...будем смотреть на поведение проекта и исходя из этого реализовывать.
| Chin писал(а): |
То что кодер толковый есть это очень хорошо, а то что в голове много фень - еще лучше. Только ты учти - вот ты сейчас активно проспамился по форумам о своей социалке - кто-то посмотрит и решит сразу 5-10 штук баксов вложить в это дело. Сразу, а не тратя "столько времени, сколько будет свободно и 3 года прикручивая фенечки". Вот и будет твоему сервису хана сразу. Но дело даже не в этом, даже вложив бабло будет очень сложно его вернуть. Аудитория такая. Это тебе не "однокласники", тут самодостаточностью сервиса и близко не пахнет. Тут нужна реальная ценность для аудитории сервиса. За которой они будут на сервис постоянно приходить, общаться, контент фигачить.
Значит повторяю - нужны большие время-трудо-деньгозатраты, чтобы вдохнуть жизнь в эту тему. Я бы даже сказал огромные. Даже форум по моему проще раскрутить, чем такую социалку. Ну и идеология должна быть в обязательном порядке, а ее наличие просто в обязательном порядке выльется в противопоставление существующим форумам.
|
Кто то может и решит и вложит 5-10К и будет моему проекту хана, вполне реально. Это рынок свободной конкуренции и такое вполне возможно.
Время-трудо-деньгозатраты, это всё расчитывалось перед запуском и это всё будет введено в жизнь и пущено на рост проекта.
Идеология естественно есть и будет поддерживатся постоянно.
Но, я не берусь сразу перетянуть аудиторию крупных и раскрученых форумов, которых довольно много, я хочу создать проект, который будет органичным дополнением! Ещё одним интересным и чем то полезным ресурсом! Да и не будем забывать, что именно в рунете на сегодня е-биз в нормальном качестве, как он существуем за бугром, пока ещё в стадии становления и роста, мы как всегда отстаём на несколько лет 
Так что проект будет интересен не только профи в своих областях, но и людям, которые только начинают или подумывают начать своё дело в инете! Мы будем только рады предоставить им всю возможную от нас помощь и думаю это вполне по силам проекту такого рода.
Просто как то заведено не особо радостно встречать новичка на бордах с уже устоявшейся аудиторией
Мой проект не борда конечно, но свои возможности помощи таким людям будет иметь.
| Chin писал(а): |
Почему появляются всякие очень специфические социалки? Потому что они действительно нужны своей аудитории. Например нету хороших форумов по теме (или их в принципе не может быть). Или социалка может дать то, что не может дать уже имеющаяся инфраструктура, представляющая этот бизнес в сети.
С е-бизом дело по другому обстоит. Есть немало хороших форумов, где можно обсудить практически любые аспекты е-биза. От установки скрипта шопа до обналички чека адсенс и отправки посылки с товаром. Есть куча брокеров чего угодно (от ссылок до трафика). Есть инфраструктура "сферы обслуживания" для е-бизнеса (форумы фрилансеров разного типа). И в каждом ответвлении инфраструктуры есть уже очень серьезные ресурсы, которые ты никогда и никак (точнее в ближайшие 2-4 года) не сможешь переплюнуть без серьезных вложений.
Просто задумайся, что ты можешь дать уникального именно е-комерсам в таком сервисе вообще? Чего сейчас не хватает е-бизнесменам на рынке е-бизнеса?
А ответ простой и печальный - всё уже есть.
Не, конечно вполне есть место для разного рода сервисов. Но сервисы это совсем не "сообщество е-комерсов" и с данной идеей никакой связи нет.
Идея делать контент руками юзеров самого сервиса - это "плоть и кровь" вебдваноля, в теории это очень красиво. Но на практике реально дельный контент пока что генерится НЕ овнерами ресурса только на форумах. В остальных случаях получается просто перепечатка новостных IT-лент в лучшем случае.
Я тебе приведу 2 примера, глядя на которые можно понять, что даже накопив большую аудиторию спецов и огромное количество хорошего контента можно помирать
http://luxuru.com/pbb/
http://seochase.com/
Оба форума реально хорошие. Но они реально умирают имхо. А ведь у них уже(!) есть огромная аудитория людей, которым там самое место. И контента там хорошего хватает. Но овнеры ничего толкового сделать не могут и в итоге ресурсы стагнируют. А тебе аудиторию еще только предстоит набрать!
С другой стороны mastertalk удалось реально раскрутить, но там есть "административный ресурс", который помог это сделать. Т.е. в пересчете на живые деньги в его рекламу в нужной среде как я понимаю вложили очень много денег.
Пока из "новичков" рынка инфы (открытого типа) я вижу серьезное будущее только для гофакбиза. Это очень хороший форум, который имхо может задать жара уже существующим. Но тоже не раньше чем через пару лет.
Я со своим 4сео стою в стороне, у меня очень специфическая модель, которую я продумывал очень долго и продолжаю обдумывать каждый день. Монетизация тоже будет весьма своеобразная, не на рекламе. Хотя реклама тоже будет одним из видов дохода с форума, но далеко не основным. Сейчас все что на рекламе заработано не покрыло моих вложений даже в моды для форума.
Я беру качеством инфы и очень своеобразной аудиторией, тебе же придется брать объемом инфы и объемом аудитории. И тягаться с ведущими игроками тебе будет очень тяжело. Просто посмотри, сколько за день топиков появляется на сёрченжинсе. Там люди просто живут. И при всем при этом реально полезных топиков там совсем не много, в основном всякий треш типа "ап яндекса пошел", "оцените моего хомяка" и т.п..
|
Со многим согласен с тобой.
Но мой проект - это в идеи агрегатор всех направлений и видов е-биза.
Вот в чём его не большой, но плюс. Специализированых или даже узко-специализированых форумов предостаточно. Но и вариант жизни и роста ресурса такого плана, как у меня, имеет право на существование ИМХО. Будем брать именно объёмом информации и её качеством! И конечно широтой охвата!
| Chin писал(а): |
А теперь давай вернемся на землю и попробуем ответить на вопросы:
1) что будет являться "мясом" твоего проекта (откуда будет браться контент)
2) чем твой проект будет лучше, интереснее и полезнее уже существующих ФОРУМОВ и новостных сайтов?
|
1) Об этом пока умолчим во всех подробностях
Некоторые варианты мы уже обсудили выше
2) Охватом и более удобной формой предоставления материалов и возможностями его обсуждения или слежения за ним. Опять же WEB 2.0 во всей своей красе
Спасибо за довольно интересную дискуссию!
Армада вышла на обсуждение с большим интересом, чем к примеру тот же МХ, что очень радует и говорит о более свежих взглядах людей тут обитающих! |
|
|
|
|
|
|
![]()
INTELigent + + +
Опытный |
Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщений: 133
|
Обратиться по нику
|
| INTELigent + + + |
Ответить с цитатой | | |
|
| Li-Hua писал(а): |
|
Я не спорю что все реально и я бы мог наверное поднять ресурс, но зачем мне надо тратить все свое время на это, кучу сил и денег, когда я сделаю в других направлениях 2 больших проекта за такую же "цену", которые будут приносить не сравнимо больше, потому что там обычные люди - не вебмастера, которые как подметил чин в разы легче мотивируются к генерации контента на бесплатной или условно бесплатной основе
|
Мой проект больше как хобби, а не средство достижения славы или заработка! Повторюсь, денег и времени на него хватит. Пока поглядим, как он начнёт себя вести в младенческом состоянии А дальше уже буду делать шаги для его роста и благополучия. Поглядим буквально пару недель, но не забывая и в это время его подкармливать.
Для заработка у меня других проектов хватает, как я уже подмечал выше в топике
| Li-Hua писал(а): |
|
Делать комьюнити вебмастеров сейчас я вижу только с одной целью. Не с целью на этом заработать, а с целью промоута себя как личности и как следствие своих проектов которые расчитаны на работу с вебмастерами, например любые партнерские, PPC и так далее. И вложений создание комьюнити потребует не столько сколько было названо, ИМХО, порядка 50К чтобы подняться до уровня армады и порядка 100-150К чтобы поднятся до уровня мастертолка. До уровня СЕ.ру вообще не подняться за разумные деньги, не надо тешить себя и витать в облаках. Это не разовые вложения разумеется, это вложения которые вы будете вынуждены сделать в течении пары лет упорной работы часов по 8-10 в день над проектом, включая выходные
|
С цифрами не соглашусь абсолютно! Откуда такие суммы???
И не надо ИМХО кого то догонять и обгонять! Надо занять просто своё место на большой поляне....на которой мест, кстати, ещё предостаточно! |
|
|
|
|
|
|
![]()
Li-Hua
Чинамэн |
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщений: 11544
|
Обратиться по нику
|
| Li-Hua |
Ответить с цитатой | | |
|
Суммы из моей головы, это просто мое мнение. На мой взгляд они реалистичные. Я не знаю что вы планируете сделать на 5-10К, это бюджет только на этап создания и начального наполнения ресурса подобного плана - 2-3 месяца и этих денег не будет. Если речь идет о качественном наполнениии. Копипаст можно уложить в суммы на порядок ниже, но кому нужны такие ресурсы? Наверное кому-то нужны, в мире все кому-то нужно, но КМК толку от такого ресурса ровно столько сколько от очередного блога перепечатывающего новости друг у друга.
| Цитата: |
| Надо занять просто своё место на большой поляне....на которой мест, кстати, ещё предостаточно!
|
Как верно подметил Чин, занять место можно только путем перетягивания аудитории. Потому что сутки не резиновые и вебмастера не будут писать на всех проектах и форумах, они выберут те что им нравятся. |
|
|
|
|
|
|
![]()
Chin +
олорирропролл |
Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщений: 2890
|
Обратиться по нику
|
| Chin + |
Ответить с цитатой | | |
|
Li-Hua, проблема в том, что другие аудитории сейчас сложнее монетизировать.
Да, можно обвешаться адсенсом, директом и бегуном и париться с чеками, яндекс.деньгами и т.п.
Но намного проще брать вебманями/епассом с владельцев партнерок и т.п., которые сейчас с удовольствием вкладывают деньги в рекламу. И вкладывают дохрена, если честно.
Вот на этих плательщиков многие и облизываются. Эта аудитория более легко монетизируется, как ни поверни. Но собирается и удерживается намного сложнее, и это по моему не все видят.
Перепечатку и аггрегацию можно и не считать за серьезную деятельность, но без нее все равно никуда не деться - нету столько мяса в сети, чтобы без этого проект смог жить. Точнее есть, но только на паре-тройке форумов рунета, ито большая часть мяса на них - второго сорта.
INTELigent, ты философ?
| Цитата: |
| Человеку, который что либо создаёт своими руками, свойственно показать себя и заявить о себе как можно большему количеству людей, так почему бы не сделать это и на форуме и на проекте!?
|
Так в том и дело, что у тебя на ресе должно быть постоянно большое количество людей. Не циферок на счетчике, а именно людей. Иначе не будет фидбека публикатору темы. А если нет фидбека, то такое размещение, это как хранить бентли в темном подземном гараже под кучей замков чтобы никто не увидел и не узнал.
Человек размещает инфу не везде, где попало, а там, где есть фидбек. Иначе это не живой полезный человек для твоего реса, а что-то типа "хрумера". Нет живых людей и фидбека - нет комьюнити. Нет комьюнити - нет нормального контента чужими руками. Одни лишь бездушеные "пресс-релизы" интересуют только пр-менеджеров. Чтобы отчитаться перед работодателями. Людям, которые публикуют свой контент, нужна не площадка для их материала, а мнения других людей насчет их материала и мыслей.
| Цитата: |
| Время-трудо-деньгозатраты, это всё расчитывалось перед запуском и это всё будет введено в жизнь и пущено на рост проекта.
|
Хорошо, раз ты к конкретике все никак не перейдешь, давай попробуем по другому.
Напиши тут, сколько нужно
1) посещаемости зареганых залогинившихся юзеров (в сутки, в цифрах)
2) прирост статей (в сутки, в цифрах)
3) прирост юзеров (в сутки, в цифрах)
4) топиков на форуме (в сутки, в цифрах)
5) ответов на топики (в сутки, в цифрах)
6) новых материалов (новостей и статей, в сутки, в цифрах)
7) комментов на материалы (в сутки, в цифрах)
Эти вопросы никоим образом не проникают в твою коммерческую тайну по данному проекту, но помогут понять, сколько надо реально тратить времени и сил.
| Цитата: |
| Но, я не берусь сразу перетянуть аудиторию крупных и раскрученых форумов, которых довольно много, я хочу создать проект, который будет органичным дополнением!
|
Да не будет он органичным дополнением. Ну или будет месяц-два, пока темы не кончатся. А они таки кончатся.
Твоя цель от проекта наверняка не только читатели, так? Если так, то это подразумевает, что на твоем ресурсе будут писать (обсуждать) то, что могли бы написать на одном из форумов. Иначе ресурс не будет жить. Просто не будет и всё. Соответственно ты полюбас будешь сдергивать народ с форумов, чтобы он у тебя общался. И 2-3 человека тебе никакой картины не сделают, людей должны быть сотни и тысячи. И людей активных, т.к. просто комменты к материалам и к постам на личных блогах гораздо тяжелее инициируются, чем обсуждение на форуме. Тебе надо показать, что жизнь на ресе есть и люди на нем общаются постоянно. Иначе народ разбредется.
| Цитата: |
| Да и не будем забывать, что именно в рунете на сегодня е-биз в нормальном качестве, как он существуем за бугром, пока ещё в стадии становления и роста, мы как всегда отстаём на несколько лет
|
А ты не задумывался, почему так? Я задумывался. И вовсе не потому, что мы "догоняем". А например из-за нормальных биллингов, из за всей схемы прохождения бабла в рунете от и до. Из за того, что даже простенькие полностью законные проектики по зарабатыванию е-бабла в рунете тяжелы с точки зрения вороха бумаг во всякие инстанции.
Если ты думаешь, что мы отстаем от западного е-рынка потому что мы тормоза - это не так. Есть масса рунетных мастеров, работающих на западных рынках. И не работающих на русском рынке не потому что сам рынок сырой (нет спецов, нет спроса и т.п.), а потому что под ним просто нету почвы, под этим рынком.
Спецы есть, и спрос есть. Но спецам проще не ебать себе голову в рунете. Поэтому он и дохлый и отстающий в плане чисто онлайн-бабла. Не потому нету чисто онлайновых проектов, что их некому и не для кого делать, а потому, что такой проект проще на западном е-рынке сделать. А в рунете пока рулят имхо только симбиоз онлайна и оффлайна. Например е-витрина и большой склад товара. Но прикол в том, что мне например нахуй не нужно долбаться с бумажками, я лучше чисто электронным бизом займусь. Но не для России!
| Цитата: |
Но мой проект - это в идеи агрегатор всех направлений и видов е-биза.
Вот в чём его не большой, но плюс. Специализированых или даже узко-специализированых форумов предостаточно. Но и вариант жизни и роста ресурса такого плана, как у меня, имеет право на существование ИМХО.
|
А чем например сёрченжинс не агрегатор всех направлений и видов е-биза? Да еще и с громадной, постоянно живой аудиторией.
| Цитата: |
| Будем брать именно объёмом информации и её качеством! И конечно широтой охвата!
|
Да нету того объема качественной информации в рунете, который нужен для создания "движухи". Даже чисто специализированные на е-биз сми не могут нарыть достаточно качественной инфы, хотя это чисто их хлеб. Именно поэтому контент нужен написной, и в больших количествах.
| Цитата: |
| 2) Охватом и более удобной формой предоставления материалов и возможностями его обсуждения или слежения за ним. Опять же WEB 2.0 во всей своей красе
|
Пустые слова. Не, я серьезно. Про охват я уже выше писал - охватывать нечего просто, все друг у друга по 100 раз перепечатывают одну и ту же новость. А возможность обсуждения - это явно не к друпалу и вообще не к такого типа ресурсам. Для возможностей удобного обсуждения сделаны форумы. Что касается слежения, не понял чем твой проект удобнее других, объясни плиз.
| Цитата: |
| Мой проект больше как хобби, а не средство достижения славы или заработка! Повторюсь, денег и времени на него хватит.
|
Окей, ответь на вопросы, которые выше, о том сколько нужно чего в сутки чтобы проект дышать начал самостоятельно. В цифрах. А мы прикинем, сколько на это надо времени и денег
з.ы. Вацлав, епта, подключайся к беседе, интересно же |
|
|
|
|
|
|
![]()
INTELigent + + +
Опытный |
Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщений: 133
|
Обратиться по нику
|
| INTELigent + + + |
Ответить с цитатой | | |
|
| Li-Hua писал(а): |
|
Суммы из моей головы, это просто мое мнение. На мой взгляд они реалистичные. Я не знаю что вы планируете сделать на 5-10К, это бюджет только на этап создания и начального наполнения ресурса подобного плана - 2-3 месяца и этих денег не будет. Если речь идет о качественном наполнениии. Копипаст можно уложить в суммы на порядок ниже, но кому нужны такие ресурсы? Наверное кому-то нужны, в мире все кому-то нужно, но КМК толку от такого ресурса ровно столько сколько от очередного блога перепечатывающего новости друг у друга.
|
Сорри конечно, но я всё равно не вкуриваю, ЗАЧЕМ такие суммы на развитие подобного проекта!???
| Li-Hua писал(а): |
|
Как верно подметил Чин, занять место можно только путем перетягивания аудитории. Потому что сутки не резиновые и вебмастера не будут писать на всех проектах и форумах, они выберут те что им нравятся.
|
Да будет по любому перетягивание одеяла на себя! То есть, части аудитории с других специализированных ресов! Но ИМХо не "отбирание" их на совсем, а именно просто "добавлено в избранное"! |
|
|
|
|
|
|
![]()
INTELigent + + +
Опытный |
Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщений: 133
|
Обратиться по нику
|
| INTELigent + + + |
Ответить с цитатой | | |
|
| Chin писал(а): |
Да, можно обвешаться адсенсом, директом и бегуном и париться с чеками, яндекс.деньгами и т.п.
Но намного проще брать вебманями/епассом с владельцев партнерок и т.п., которые сейчас с удовольствием вкладывают деньги в рекламу. И вкладывают дохрена, если честно.
Вот на этих плательщиков многие и облизываются. Эта аудитория более легко монетизируется, как ни поверни. Но собирается и удерживается намного сложнее, и это по моему не все видят.
Перепечатку и аггрегацию можно и не считать за серьезную деятельность, но без нее все равно никуда не деться - нету столько мяса в сети, чтобы без этого проект смог жить. Точнее есть, но только на паре-тройке форумов рунета, ито большая часть мяса на них - второго сорта.
|
Абсолютно верно подмечено! Именно так дела на сегодня и обстоят.
| Chin писал(а): |
|
INTELigent, ты философ?
|
Иногда находит
| Chin писал(а): |
Так в том и дело, что у тебя на ресе должно быть постоянно большое количество людей. Не циферок на счетчике, а именно людей. Иначе не будет фидбека публикатору темы. А если нет фидбека, то такое размещение, это как хранить бентли в темном подземном гараже под кучей замков чтобы никто не увидел и не узнал.
Человек размещает инфу не везде, где попало, а там, где есть фидбек. Иначе это не живой полезный человек для твоего реса, а что-то типа "хрумера". Нет живых людей и фидбека - нет комьюнити. Нет комьюнити - нет нормального контента чужими руками. Одни лишь бездушеные "пресс-релизы" интересуют только пр-менеджеров. Чтобы отчитаться перед работодателями. Людям, которые публикуют свой контент, нужна не площадка для их материала, а мнения других людей насчет их материала и мыслей.
|
Именно к такому раскладу я и стремлюсь!!!
| Chin писал(а): |
Хорошо, раз ты к конкретике все никак не перейдешь, давай попробуем по другому.
Напиши тут, сколько нужно
1) посещаемости зареганых залогинившихся юзеров (в сутки, в цифрах)
2) прирост статей (в сутки, в цифрах)
3) прирост юзеров (в сутки, в цифрах)
4) топиков на форуме (в сутки, в цифрах)
5) ответов на топики (в сутки, в цифрах)
6) новых материалов (новостей и статей, в сутки, в цифрах)
7) комментов на материалы (в сутки, в цифрах)
Эти вопросы никоим образом не проникают в твою коммерческую тайну по данному проекту, но помогут понять, сколько надо реально тратить времени и сил.
|
Вот тут я с тобой не соглашусь в том, что точного или хотя бы приблизительного подсчёта таких пунктов вести нет никакого абсолютно смысла! Это конечно моё личное ИМХО, но исходить из таких показателей или стремиться к ним, поставив предварительно себе задачу минимум и максимум, это гиблое дело! И оно не приведёт к успешности проекта 100%
Это как пытаться предсказать погоду на ближайший месяц, просто глядя в окно!
Люди, подразумеваем и аудиторию рунета и вообще, не предсказуемы и я лично очень мало доверяю аналитическим выкладкам или ещё чему подобному. Не угадаешь, как поведёт себя проект с такой направленностью и такой концепции, не угадаешь и не сможешь, поставив себе цели по таким раскладам, добиться успешности! Всё может обернуться совсем наоборот.
Надо держать "руку на пульсе" реалтайм, вот тогда что и выгорит!
Повторюсь, это моё личное ИМХО и конечно есть не согласные со мной!
| Chin писал(а): |
Да не будет он органичным дополнением. Ну или будет месяц-два, пока темы не кончатся. А они таки кончатся.
|
С какого это перепугу, смею я вас спросить!?
| Chin писал(а): |
Твоя цель от проекта наверняка не только читатели, так? Если так, то это подразумевает, что на твоем ресурсе будут писать (обсуждать) то, что могли бы написать на одном из форумов. Иначе ресурс не будет жить. Просто не будет и всё. Соответственно ты полюбас будешь сдергивать народ с форумов, чтобы он у тебя общался. И 2-3 человека тебе никакой картины не сделают, людей должны быть сотни и тысячи. И людей активных, т.к. просто комменты к материалам и к постам на личных блогах гораздо тяжелее инициируются, чем обсуждение на форуме. Тебе надо показать, что жизнь на ресе есть и люди на нем общаются постоянно. Иначе народ разбредется.
|
Согласен, чего и буду добиваться!!!
| Chin писал(а): |
А ты не задумывался, почему так? Я задумывался. И вовсе не потому, что мы "догоняем". А например из-за нормальных биллингов, из за всей схемы прохождения бабла в рунете от и до. Из за того, что даже простенькие полностью законные проектики по зарабатыванию е-бабла в рунете тяжелы с точки зрения вороха бумаг во всякие инстанции.
Если ты думаешь, что мы отстаем от западного е-рынка потому что мы тормоза - это не так. Есть масса рунетных мастеров, работающих на западных рынках. И не работающих на русском рынке не потому что сам рынок сырой (нет спецов, нет спроса и т.п.), а потому что под ним просто нету почвы, под этим рынком.
Спецы есть, и спрос есть. Но спецам проще не ебать себе голову в рунете. Поэтому он и дохлый и отстающий в плане чисто онлайн-бабла. Не потому нету чисто онлайновых проектов, что их некому и не для кого делать, а потому, что такой проект проще на западном е-рынке сделать. А в рунете пока рулят имхо только симбиоз онлайна и оффлайна. Например е-витрина и большой склад товара. Но прикол в том, что мне например нахуй не нужно долбаться с бумажками, я лучше чисто электронным бизом займусь. Но не для России!
|
Лично я с рунетом не работаю до сих пор из-за вышеперечисленных факторов + очень не доброжелательного законодательства в нашей родной стране!
А то, что я считаю рунет на сегодня именно в зародышевом или совсем ещё младенческом состоянии, так это то, что в рунете пока ещё мало специалистов, готовых начать свой бизнесс именно в рунете! Те, кто успешно работают на западные рынки, те не будут резко перестраивать свой бизнес на рунет! Зачем рисковать и терять время и деньги, если бизнесс и так приносит стабильный доход!?
Хотя некоторых я знаю лично, кто рискнул и раздвоил свой бизнес на буржунет и рунет, но не многие пока довольны...
Думаю многие со мной согласятся, что в рунете надо взращивать практически с нуля этих бизнесменов, ориентированных именно на рунет! А вот в этом мы можем и помочь подобными проектами.
рано или поздно система платежей и биллинги, да и законодательство, наконец то приобретут тот вид, который создаст благодатную почву для интернет-бизнесменов работающих в рунете!
| Chin писал(а): |
|
А чем например сёрченжинс не агрегатор всех направлений и видов е-биза? Да еще и с громадной, постоянно живой аудиторией.
|
Там всё таки более узкоспециализированная аудитория.
| Chin писал(а): |
|
Да нету того объема качественной информации в рунете, который нужен для создания "движухи". Даже чисто специализированные на е-биз сми не могут нарыть достаточно качественной инфы, хотя это чисто их хлеб. Именно поэтому контент нужен написной, и в больших количествах.
|
Вот и будем создавать такой контент, тут проблем нет.
| Chin писал(а): |
Пустые слова. Не, я серьезно. Про охват я уже выше писал - охватывать нечего просто, все друг у друга по 100 раз перепечатывают одну и ту же новость. А возможность обсуждения - это явно не к друпалу и вообще не к такого типа ресурсам. Для возможностей удобного обсуждения сделаны форумы. Что касается слежения, не понял чем твой проект удобнее других, объясни плиз.
|
Вот это пока раскрывать не буду, сорри, а из того, что есть в друпале - совместные подшивки, (которые почему то многие неодоценивают), это же грубо говоря, можно создавать совместно целые "энциклопедии" по определённым темам
Они могут вестись и дополняться или изменяться абсолютно всеми пользователями.
| Chin писал(а): |
Окей, ответь на вопросы, которые выше, о том сколько нужно чего в сутки чтобы проект дышать начал самостоятельно. В цифрах. А мы прикинем, сколько на это надо времени и денег
|
Ну тут я уже сам прикину, ок?
| Chin писал(а): |
з.ы. Вацлав, епта, подключайся к беседе, интересно же
|
Да кстати! Дружище ты где!!??? |
|
|
|
|
|
|
![]()
Li-Hua
Чинамэн |
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщений: 11544
|
Обратиться по нику
|
| Li-Hua |
Ответить с цитатой | | |
|
| Цитата: |
| Да, можно обвешаться адсенсом, директом и бегуном и париться с чеками, яндекс.деньгами и т.п. Но намного проще брать вебманями/епассом с владельцев партнерок и т.п.
|
Проще то оно проще, но с другой стороны я лучше попарюсь с яндекс деньгами и получу на порядок больше. И опять, яндекс деньги теже можно спокойно обменять у менял на вебмани и епасс и тоже не парится в принципе.
| Цитата: |
| Про охват я уже выше писал - охватывать нечего просто, все друг у друга по 100 раз перепечатывают одну и ту же новость.
|
Именно по больному месту огромную аудиторию резанул |
|
|
|
|
|
|
![]()
Li-Hua
Чинамэн |
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщений: 11544
|
Обратиться по нику
|
| Li-Hua |
Ответить с цитатой | | |
|
| Цитата: |
| Сорри конечно, но я всё равно не вкуриваю, ЗАЧЕМ такие суммы на развитие подобного проекта!???
|
Сколько стоят качественные статьи? Чин не даст соврать, и я тоже иногда пишу, [дорого] за статью. Речь идет о качественных.
Сколько тебе обойдутся постеры на начальном этапе? За копейки ты счас найдешь только школьнегов ну тебе понапостят такое что твой рес потом стороной будут обходить долго. Качественный постинг не буду писать сколько стоит по некоторым соображениям. Или ты с нуля планируешь что люди к тебе придут и наполнять начнут форум сами? Разбежались.
Различные фишки, моды и прочая херня, ты пишешь что кодер есть, ладно не будем считать тогда.
Дальше пойдем промоут делать. На всех блогах вебмастеров желательно светится раз в месяц хотя бы. Не забывай что текст для каждого из сотни блоггеров ты сам будешь писать уникальный, иначе толку от дубликатов будет мало. Цены на качественный рерайт смотри выше. Потом ты заплатишь блоггерам, тут как договоришься от [недорого] до [очень дорого] за пост твоей уникальной статьи.
Желательно ссылками обрасти, цены у всех слишком отличаются и нет смысла их приводить но тоже недешево и ежемесячно.
Желательно на крупных форумах сигнатуры выкупить, а сейчас цены взинтили, тоже хорошая статья расходов будет ежемесячная.
Дальше лень перечислять, хочу кушать и спать.
зыыы, to support: если посчитаешь что слишком много сказал удали пост весь, нискока не обижусь
Зачем удалять. Убрал только цифры, ни к чему это имхо. |
|
|
|
|
|
|
![]()
Chin +
олорирропролл |
Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщений: 2890
|
Обратиться по нику
|
| Chin + |
Ответить с цитатой | | |
|
Ну прикидывай, ок, проблем то
Не надо в рунете никого взращивать, тут уже есть все нужные специалисты. Просто у них нет под ногами почвы. Когда она появится, тогда и будет резкий скачек. И зависит это не от твоего ресурса и не от форумов. Это зависит от законодательства очень сильно.
Точнее эти спецы в рунете пристроены там, где нет проблем с монетизацией. Как только другие сферы рунета станут простыми для монеток - они туда сами перетекут.
Такое чувство, что ты просто боишься признаться себе в том, что мы с Ли правы. Потому что уже сделал ставку на свой проект. Отсюда нежелание обсуждать конкретику (цифры например), но желание обсуждать высокие материи, которые вообще оценке не поддаются.
"Будет, не будет"... ромашка тоже мне. Надо просто смотреть что есть сейчас и следовать здравому смыслу, будучи честным с собой.
Я просто на примере обычных цифр и уже существующих проектов тебе хотел кое-что показать, но раз ты даже абстрактные цифры писать отказываешься, мне тут делать нечего
Я удаляюсь из топика, более он мне не интересен пока тут идет обсуждение абстрактного стада сферических коней в абстрактном вакууме. Это вне моих интересов. А тебе очень рекомендую почитать Леху Андреева, потому как я лично уже не буду его мысли о всяких вебдванолях сюда транслировать. Слышать ты их все равно не хочешь, судя по всему, ибо в разрезе с твоими мечтами Почитай его хотя бы для того, чтобы не делать самых простых ошибок и не заблуждаться уж очень глубоко.
| Цитата: |
| Есть в Африке племя, в языке которого только три числа: "один", "два" и "много". В нашей культуре такое племя называется "гуманитариями"
|
|
|
|
|
|
|
|
![]()
Li-Hua
Чинамэн |
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщений: 11544
|
Обратиться по нику
|
| Li-Hua |
Ответить с цитатой | | |
|
| Цитата: |
| Да будет по любому перетягивание одеяла на себя! То есть, части аудитории с других специализированных ресов! Но ИМХо не "отбирание" их на совсем, а именно просто "добавлено в избранное"!
|
Скажем проще, если кому-то понравится твой рес, то он будет писать у тебя и перестанет например на том же СЕ.ру и таким образом ты заберешь у него этого человека. |
|
|
|
|
|
|
![]()
Li-Hua
Чинамэн |
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщений: 11544
|
Обратиться по нику
|
| Li-Hua |
Ответить с цитатой | | |
|
INTELigent, ты главное не обидься щас, все ок, дискуссия отлична пошла.
Проект тебе попиарили просто зашибенно, с тебя пиво |
|
|
|
|
|
|
![]()
Kerk
Профессионал |
Зарегистрирован: 30.09.2007
Сообщений: 550
|
Обратиться по нику
|
| Kerk |
Ответить с цитатой | | |
|
Я немного не по сути покритикую
Дизайн у меня разъезжается (сайдбар в низ ушел). Сам текст читать немного дискомфортно... хз почему |
|
|
|
|
|
Я — лучший программист, хочу поработать |
![]()
INTELigent + + +
Опытный |
Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщений: 133
|
Обратиться по нику
|
| INTELigent + + + |
Ответить с цитатой | | |
|
| Chin писал(а): |
Ну прикидывай, ок, проблем то
Не надо в рунете никого взращивать, тут уже есть все нужные специалисты. Просто у них нет под ногами почвы. Когда она появится, тогда и будет резкий скачек. И зависит это не от твоего ресурса и не от форумов. Это зависит от законодательства очень сильно.
Точнее эти спецы в рунете пристроены там, где нет проблем с монетизацией. Как только другие сферы рунета станут простыми для монеток - они туда сами перетекут.
Такое чувство, что ты просто боишься признаться себе в том, что мы с Ли правы. Потому что уже сделал ставку на свой проект. Отсюда нежелание обсуждать конкретику (цифры например), но желание обсуждать высокие материи, которые вообще оценке не поддаются.
"Будет, не будет"... ромашка тоже мне. Надо просто смотреть что есть сейчас и следовать здравому смыслу, будучи честным с собой.
Я просто на примере обычных цифр и уже существующих проектов тебе хотел кое-что показать, но раз ты даже абстрактные цифры писать отказываешься, мне тут делать нечего
Я удаляюсь из топика, более он мне не интересен пока тут идет обсуждение абстрактного стада сферических коней в абстрактном вакууме. Это вне моих интересов. А тебе очень рекомендую почитать Леху Андреева, потому как я лично уже не буду его мысли о всяких вебдванолях сюда транслировать. Слышать ты их все равно не хочешь, судя по всему, ибо в разрезе с твоими мечтами Почитай его хотя бы для того, чтобы не делать самых простых ошибок и не заблуждаться уж очень глубоко.
| Цитата: |
| Есть в Африке племя, в языке которого только три числа: "один", "два" и "много". В нашей культуре такое племя называется "гуманитариями"
|
|
Ну здравствуйте, приехали!
Я не отказываюсь писать прикидки или каки либо цифры и подсчёты-расчёты, я просто не считаю нужным их тут публично обсуждать!
И по моему мы не много просто уже от темы отклонились!
Я не бось признаться себе в том, что вы во многом с Ли правы, я уже и выше в топиках с вами обоими во многом соглашался. Да! Вы во многом правы!!! Но у меня есть и свои мысли на этот счёт
Ну раз решил более в дисскуссии не участвовать, так хозяин-барин!
Спасибо огромное за умные мысли, написаные в этом топике и удачи тебе во всех начинаниях!!! |
|
|
|
|
|
|
![]()
INTELigent + + +
Опытный |
Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщений: 133
|
Обратиться по нику
|
| INTELigent + + + |
Ответить с цитатой | | |
|
Зачем цифры то расценок убили в посте Ли???
Мне было бы очень интересно их увидеть! |
|
|
|
|
|
[b:b27471b3d8]BIW - online-журнал интернет-бизнеса[/b:b27471b3d8] |
|
|
|
Партнеры
|
