На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След. |
|
Пн Мар 05, 2007 7:28 pm |
Start Post: Еще к теме про СССР |
Lantano V.I.P. |
Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщений: 1528
|
Обратиться по нику
|
Lantano |
Ответить с цитатой | | |
|
Прочитал с огромным удовольствием. Обсуждать, вроде, особо тут нечего, но очень хочется поделиться.
Мы жили в разных странах…
Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые рассказывали мне
про мою страну какие-то странные вещи.
Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры, свои
воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых - но они стояли
на своём. Было так - а не иначе.
“В 1981 на центральном рынке города Новосибирска на единственном мясном
прилавке рубили что-то вроде дохлой лошади” - говорил мне Петр Багмет,
известный в фидо, как “пан аптекарь”.
Помилуйте? пан аптекарь! - но я жил в двух кварталах от этого рынка - и он
был весьма богат! Я же там был! Так и он там был…
И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах! Да что там в разных странах
- в разных реальностях! И не только пан аптекарь - но немало других.
Мне даже стало жалко их - в такой страшной и неприглядной реальности ОНИ
жили. Уже в детском саду их били воспитатели, ненавидели и изводили другие
дети, их кормили насильно мерзкой липкой кашей.
В моем садике были замечательные жёлтые цыплята, выложенные кирпичом жёлтым
по силикатному, воспитатели читали нам замечательные книжки, к нам
приходили шефы с кукольными спектаклями.
Были огромные кубики, с полметра, из которых можно было строить корабли и
замки. Настольные игры, игрушки куклы - все было.
А на праздники мы устраивали замечательные утренники, вылезая из кожи,
чтобы порадовать родителей. Мы рассказывали стихи, танцевали, пели. Даже
помню, на ложках играли. А с какой гордостью мы показывали моряцкий танец в
родительском НИИ! А какой матросский воротник и бескозырку сшила для меня
мама!
А ИХ с самых детских лет их посылали с шести утра стоять в очередях, за
молоком. И даже в новый год в подарках им давали маленькие сморщенные,
кислые мандарины! Но я - то помню - что мои мандарины были очень-очень
вкусные!
И даже дома их кормили какими-то ужасными синими курами, серой лапшой. И
сахар был у них серый, мокрый и несладкий.
И в школе им было тяжело. Над ними издевались тупые учителя. От них в
библиотеках прятали книги.
А в моей реальности - мне приносили новинки, с ещё не просохшими штампами.
Учителя у меня по большей части были замечательные люди.
А ещё их, почти всех, насильно загоняли. Сначала в октябрята, потом в
пионеры. И всю дальнейшую жизнь загоняли. Куда только не загоняли.
Да, их реальность можно было только стойко переносить.
Летом я один сезон проводил в пионерском лагере, другой - с бабушкой в
городке отдыха “Радуга”, и минимум раз в два года мы ездили всей семьёй в
Крым, в Анапу. Море, ракушки, крабы, арбуз, закопанный глубоко в мокрый
песок - это Анапа. Это здорово!
Им - путёвок не давали, их лагеря больше напоминали концентрационные, чем
пионерские, городков отдыха не было.
Да, потом их загоняли в комсомол. В их комсомоле надо было молчать на
собраниях и выполнять приказы. И были злые партийные кураторы. Если ты не
слушал злого куратора - то могло случиться что-то страшное. Такое страшное.
что ОНИ даже сказать не могут.
Я же перевернул первое же отчётно-выборное, после чего сам оказался в
комитете комсомола. И партийным куратором у нас была Лидия Аркадьевна -
милейший человек.
Их с самого детства отрезали от заграницы. Им не давали встречаться с
иностранцами, а если вдруг такое случалось - то забирали все, что
иностранец давал бедному ребёнку.
Ужас, правда ?
А в моей замечательной стране - были клубы интернациональной дружбы. Мы
общались с американцами, англичанами, немцами. И с западными - тоже.
Переписывались даже. Чехи и словаки вообще были как родные. Французов,
правда, не помню.
А когда с транзитного самолёта сняли пожилого шотландца с сердечным
приступом - его не спрятали от народа в спец лечебнице, как это произошло
бы в ИХ мире - а положили в ветеранскую палату к деду. И сестра бегала к
ним переводить. И потом даже бандероль с какими-то сувенирами пришла. И её
никто не отобрал. Ведь это была не их - НАША страна.
А ещё мне жалко их родителей. Они были такие хорошие - но их всегда
затирали злые начальники. Денег всегда не хватало, и они искали какие-то
шабашки. а злые начальники им запрещали эти шабашки искать. И работали с
ними всегда плохие люди - они все время завидовали. Их родителей тоже
загоняли - в партию.
Один из НИХ почему-то очень гордился, что комбайны, которые изобретал его
папа очень плохо работали. Хотя папа был очень талантливый.
И моя мама была очень талантливая. но её “изделия” почему-то работали. И я
гордился именно этим. Наверное, потому, что это было в другой стране. А
начальник у нее был жук. но почему-то это было скорее похвалой. Он был
чернявый и очень хитрый - я хорошо его помню.
А ещё мама была изобретателем. И статьи писала. И её за это не наказывали.
а наоборот - платили деньги. И почему-то в партию её никто не загонял.
А ещё им врали. Все. Газеты, радио, телевизор, учителя. Даже родители. Одна
девочка спросила - папу - почему он слушает Аркадия Северного - ведь это
враг ? А папа ответил - потому что врага надо знать в лицо. А сам просто
его любил, этого Северного. Ещё этот папа рассказывал - что заставляли его
прислушиваться во время олимпиады к разговорам с иностранцами - и докладать
куда надо, а при возможности разговоры сводить к правильным. Но ведь ему
уже не было веры, правда ?
Став старше, я заметил, что реальности разошлись не в момент моего
рождения.
Они жили в какой-то странной “верхней вольте с ракетами” - а мы в великой
мировой державе.
Даже Великая Отечественная Война у нас оказалась разной.
В их реальности - врага “завалили мясом”, воевал некий странный субъект под
названием “простой мужик”. Коммунисты - отсиживались в тылах
Все.
Поголовно.
На одного убитого немца приходилось четыре, а то и пять убитых “простых
мужиков”. но “простой мужик” таки победил. Вопреки всем. И коммунистам в
тылу, и Жукову, который спал и видел, как побольше “простого мужика”
извести. И командирам, которые только с ППЖ развлекаться могли и пить
трофейный шнапс, добытый “простым мужиком”.
А особенно - вопреки лично тов. Сталину.
Танки у нас были плохие.
Автоматы плохие.
Самолёты плохие.
Но только те, которые наши. Союзники поставляли нам хорошие. Вот именно
хорошими танками “простой мужик” и победил. Но злой Сталин забрал у
“простого мужика” все плоды победы, а самого “простого мужика” посадил в
Гулаг.
Такой он был нехороший.
В моей реальности - тоже была война. Но в ней воевали все. И партийные и
беспартийные. Все советские люди - кому позволяло здоровье и возраст. И
даже кому не позволял - шли воевать тоже.
Коммунист дед Иван Данилович, до войны - сельский учитель - погиб при
прорыве у местечка “Мясной бор”.
Коммунист дед Федор Михайлович Гаврилов, до войны - директор школы - прошёл
всю войну, был ранен, награждён орденами и медалями.
потери на той войне были страшными. но именно потому, что враг не щадил
гражданское население. А солдат погибло почти столько же - сколько у врага
и его союзников вместе на восточном фронте. потому, что воевали хорошо - и
быстро учились. И была техника, которую производила наша, советская
промышленность. Отличная боевая техника. Было тяжело - но моя страна
победила.
Мы - жили, строили, думали о будущем, учились. Нас волновали мировые
проблемы.
А они - думали как свалить эту мерзостную систему.
И самое страшное - свалили. И тут реальности на короткое время пересеклись
- потому что исчезла и моя страна.
Мы, те кто был в ней счастлив - даже не подозревали, что свое счастье нужно
защищать, держаться за него зубами и ногтями.
Вот и не защитили.
А дальше - миры вновь разошлись. У “них” настало счастье -ведь появились
бананы, колбаса, женское белье и свобода.
А у нас - началась полоса трагедий - разваливалась наука, производство,
вчерашние союзные республики охватил огонь войны, в котором бывшие
советские граждане убивали бывших же советских. Старики остались без защиты
и гарантий.
Но это уже совсем другая история.
И вот ещё одно мнение по-жёстче.
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ НАХОДИТСЯ В СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ
Нет, не с террористами. Не с Западом и не с Востоком.
РФ воюет с СССР. Воюет ежедневно - с напряжением и ненавистью. Воюет с
каждым днём существования СССР. РФ вместе с белыми армиями участвует в
интервенции против молодой Советской республики, вместе с савинковцами и
антоновцами бунтует крестьян. Флаг Российской Федерации - на мятежном
Кронштадте. Вместе с Каплан РФ стреляет в Ленина, радуется голоду и
разрухе, с ненавистью смотрит на подъём СССР. Триколор РФ вместе с немецкой
свастикой идёт на Москву и Сталинград, репортажи с фронта полны восхищения
немецкой мощью и цивилизацией и презрением к славянскому варварству. РФ
ненавидит победу СССР и с удовольствием напоминает о количестве пролитой
русскими крови. РФ молчит или издевается над прорывом СССР в космос и
обстоятельно выискивает просчёты и потери. Комментаторы издеваются над
десятками миллионов выучившихся грамоте, освоивших науку и технику
крестьянских детей и льют океаны слёз по эмигрантской “белой кости” и
угнетённой интеллигенции. РФ радуется ошибкам, приветствует предателей и
подлецов, негодует на искренних и честных.
Российская Федерация НЕ ПРИЗНАЁТ КОНЕЦ СССР! Она воюет с ним, как с живым.
Потому что СССР - это Россия. Нельзя дать ей подняться. Война против СССР
закончится только с исчезновением России - и не днём раньше.
Оригинал тут: хttp://afterglow.ru/?p=311 |
|
|
|
|
|
Comics Line: porn comics and sex cartoons
Берегись! Они превратили меня в мешок денег! Они доберутся и до тебя! |
brush V.I.P. |
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщений: 2572
|
Обратиться по нику
|
brush |
Ответить с цитатой | | |
|
Germes писал(а): |
Но реально то ведь я прав.
|
ээ... ну, такому аргументу что-то противопоставить нереально ))) |
|
|
|
|
|
|
dr. Gonzo Свой |
Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщений: 83
|
Обратиться по нику
|
dr. Gonzo |
Ответить с цитатой | | |
|
Chin писал(а): |
dr. Gonzo,
Цитата: |
Но когда в одной стране с переменой строя хотя бы чуть-чуть поднялась ценность человеческой жизни и свободы - это шаг вперед.
|
Не, не бутылка водки (в среднем), но раньше было спокойнее на улице и спокойнее незащищенным соц. слоям. Ценность жизни одного человека из толпы для руководящего слоя НЕ изменилась в лучшую сторону. Скорее даже наоборот. Мы просто расходный материал для тех, кто повыше. И всё. А те кто ниже нас (старики например) - это вообще "непрофильный актив" от которого надо избавляться, чтобы не создавал проблем. Что и делают неприкрыто.
|
Это все красивые и кудрявые слова Давай все упростим. Если бы я выбирал между ситуациями "клевые пенсии всем пенсионерам, но на моего отца могут настучать как на врага народа, и отправить его в сибирь за не так истолкованную фразу" и "с пенсиями хуже, но зато можно надеяться, что за полную ерунду не упрячут за решетку", то я, пожалуй, выберу второй вариант. Ты знаешь, даже несмотря на чьи-то пенсии. |
|
|
|
|
|
Профессиональные переводы и промо-тексты. 4+ года работы с лучшими проектами русадалта и не только. ICQ 262535258 www.prom... |
Germes V.I.P. |
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщений: 3054
|
Обратиться по нику
|
Germes |
Ответить с цитатой | | |
|
Цитата: |
ээ... ну, такому аргументу что-то противопоставить нереально
|
Ты про пиво? |
|
|
|
|
|
3а нас наука. Анархия, батенька, не игрушка...
-Почему у тебя синяк под глазом? -А пусть не лезут. |
brush V.I.P. |
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщений: 2572
|
Обратиться по нику
|
brush |
Ответить с цитатой | | |
|
Germes писал(а): |
Так пути уже давно придуманы. Социалка не такой сложный механизм. Просто никто этим не занимается. Даже наоборот.
|
оппа
можешь коротенько, для обычных смертных, что б я понял? |
|
|
|
|
|
|
Germes V.I.P. |
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщений: 3054
|
Обратиться по нику
|
Germes |
Ответить с цитатой | | |
|
Цитата: |
Это все красивые и кудрявые слова Давай все упростим. Если бы я выбирал между ситуациями "клевые пенсии всем пенсионерам, но на моего отца могут настучать как на врага народа, и отправить его в сибирь за не так истолкованную фразу" и "с пенсиями хуже, но зато можно надеяться, что за полную ерунду не упрячут за решетку", то я, пожалуй, выберу второй вариант. Ты знаешь, даже несмотря на чьи-то пенсии.
|
Я там тебе ответил выше на пост.
Не надо выбирать ничего. Надо просто взять хорошее и откинуть плохое. Все очень просто. |
|
Последний раз редактировалось: Germes (Вт Мар 06, 2007 3:35 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
|
3а нас наука. Анархия, батенька, не игрушка...
-Почему у тебя синяк под глазом? -А пусть не лезут. |
dr. Gonzo Свой |
Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщений: 83
|
Обратиться по нику
|
dr. Gonzo |
Ответить с цитатой | | |
|
Germes писал(а): |
Цитата: |
Просто покажи мне, где я пытался доказать, что все в жизни черное или белое, и я отгрызу себе палец Вы с Chin ведете диалог по очень странной логической цепочке - "кто-то говорит что-то плохое про СССР" - "он имеет в виду, что в СССР было плохо ВСЕ" - "сейчас я докажу ему, что были и хорошие моменты тоже". Это сознательный увод разговора в никуда
|
Неа. Не для этого. Раговор о том, что было хорошее, и надо бы это хорошее повзаимствовать. А не игнорировать все подряд, только потому, что это было в СССР.
|
Да кто ж против. Кстати, а что можно позаимствовать-то? Например? Только не надо заимствовать всеобщее щастье и идеалы коммунизма Что-нибудь реально заимствуемое давай.
Это вам в Беларусь надо, кстати У нас о традициях СССР, о их сохранении и приумножении в каждом втором выступлении главы государства говорится. |
|
|
|
|
|
Профессиональные переводы и промо-тексты. 4+ года работы с лучшими проектами русадалта и не только. ICQ 262535258 www.prom... |
Chin + олорирропролл |
Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщений: 2890
|
Обратиться по нику
|
Chin + |
Ответить с цитатой | | |
|
brush, давай по пунктам, люблю я это дело
1) у нас самый большой стаб. фонд в мире
2) он хранится в банках США в валюте США
3) что с ним происходит - никому (почти) не известно. Если бы происходило что-то хорошее - будь уверен, об этом бы орали на каждом углу. А могли бы помочь старикам, пока не придумают чего-то толкового. Просто и придумывать и помогать не хотят - проще загнобить.
4) у нас планомерно запрещают возможность проявлять недовольство (митинги и манифестации те же). Постепенно, но планомерно
5) у нас произошла замечательная отмена (ой, сорри, надо говорить "монетизация") льгот. Чем это обернулось для тех самых незащищенных соц.слоев отлично видно. Я лично знаю. У меня есть несколько знакомых инвалидов 1/2 группы. Им совсем вилы настают
Это касается и лекарств, и прочих "льгот".
6) От пенсионного обеспечения государство пытается соскочить невнятной пенсионной реформой, скинув ответственность на предпринимателей.
7) у нас за последний год сильно ужесточилось право по части предпринимательства. Теперь доебаться могут вообще до чего угодно. И оштрафовать как угодно, и разорить, и хуй что докажешь. Говорю как владелец долей в нескольких оффлайн конторах и как друг многих оффлайн предпринимателей. Подробностей говорить не буду, врядли они многим тут интересны.
Положительные моменты тоже наблюдаются. Например декларация того, что на вывоз леса введут пошлины такие, чтобы вывозить сырец было не выгодно. Но это пока говорят, а не сделали.
Но я не соглашусь что сейчас государство делает для людей больше, чем делало раньше. НЕ соглашусь. Хотя я знаю (из комсомольского спецкурса) что во времена СССР рабочим платилось примерно 25% от того, что они реально зарабатывали (в сравнении с рабочими капитализма тех времен). Правда были беспл. образование, медицина и т.п. |
|
|
|
|
|
|
Germes V.I.P. |
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщений: 3054
|
Обратиться по нику
|
Germes |
Ответить с цитатой | | |
|
Скрытый пост. Для просмотра требуется 200 сообщений. |
|
Последний раз редактировалось: Germes (Вт Мар 06, 2007 3:12 am), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
3а нас наука. Анархия, батенька, не игрушка...
-Почему у тебя синяк под глазом? -А пусть не лезут. |
Chin + олорирропролл |
Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщений: 2890
|
Обратиться по нику
|
Chin + |
Ответить с цитатой | | |
|
dr. Gonzo,
Цитата: |
Что-нибудь реально заимствуемое давай.
|
социалка. Скандинавские страны с ней совладали
dr. Gonzo,
Цитата: |
Это вам в Беларусь надо, кстати У нас о традициях СССР, о их сохранении и приумножении в каждом втором выступлении главы государства говорится.
|
ну вот опять нас в СССР сослать пытаются. |
|
|
|
|
|
|
Germes V.I.P. |
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщений: 3054
|
Обратиться по нику
|
Germes |
Ответить с цитатой | | |
|
Цитата: |
ну вот опять нас в СССР сослать пытаются.
|
Предлагаю дружить красными коммунистическими аськами.
Для исполнения гимна, всем встать...
Союз нерушимый...
Самый прикол, музыку гимна повзаимствовать не западло было... |
|
Последний раз редактировалось: Germes (Вт Мар 06, 2007 3:35 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
|
3а нас наука. Анархия, батенька, не игрушка...
-Почему у тебя синяк под глазом? -А пусть не лезут. |
dr. Gonzo Свой |
Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщений: 83
|
Обратиться по нику
|
dr. Gonzo |
Ответить с цитатой | | |
|
Chin писал(а): |
dr. Gonzo,
Цитата: |
Что-нибудь реально заимствуемое давай.
|
социалка. Скандинавские страны с ней совладали
dr. Gonzo,
Цитата: |
Это вам в Беларусь надо, кстати У нас о традициях СССР, о их сохранении и приумножении в каждом втором выступлении главы государства говорится.
|
ну вот опять нас в СССР сослать пытаются.
|
Скандинавские страны - это совсем другой уровень всего Практически, другая цивилизация. Они до СССР, слава богу, не додумались, при этом построили себе отличный капиталистический социализм. Это я к тому, что это заимствование - это все равно что ученику шестого класса пытаться выучить что-то из университетской программы. |
|
|
|
|
|
Профессиональные переводы и промо-тексты. 4+ года работы с лучшими проектами русадалта и не только. ICQ 262535258 www.prom... |
brush V.I.P. |
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщений: 2572
|
Обратиться по нику
|
brush |
Ответить с цитатой | | |
|
1) это хорошо - я бы его держал и показывал "пацанам", что б не боялись дело иметь со вчерашним гопником, кидалой и вечным должником
2) атнють! цифер не покажу, но он 100пудово диверсифицирован
3) а это золото-валютные резервы. с деньгами хорошего может происходить только одно: они могут работать (на крайняк - быть гарантом, как эти), а кому можно дать управлять такую фуеву тучу денег? никому. в какие активы и компании можно вложить то от чего зависит благостотояние страны? да вот уж хуюшки
4) ну это как про журналистов, да? просто не соглашусь
5) монетизация, кстати, супер идея - но не готов обсуждать ни ее саму подроюно, ни, тем более, реализацию
6) а не соскочит - будет настоящая жопа, потому и пытается; и не на предпринимателей, а на всех, хором, сразу - я сотрудником переводимым на белую зарплату с циркулем в руках объясняю, почему им это выгодно
7) фигасе, а мужики-то не знают не, говорящему от лица многих предпринмателей я, конечно, сразу верю. но тогда выходит, что у нас тут заповедник
не, серьезно: какие именно ужосы случились с правом? |
|
|
|
|
|
|
brush V.I.P. |
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщений: 2572
|
Обратиться по нику
|
brush |
Ответить с цитатой | | |
|
Germes писал(а): |
Цитата: |
оппа
можешь коротенько, для обычных смертных, что б я понял?
|
Я могу сейчас сесть и поискать инфу допустим по Германии (хотя реально зачем, можешь сам все найти). Почему не взять готовую модель?
|
ну ты че, смеешься? )))
у нас сделать такие налоги - их резко перестанут платить
это процесс на десятилетия - сначала всех потихоньку пересадить на белое, только потом можно поднимать |
|
|
|
|
|
|
brush V.I.P. |
Зарегистрирован: 29.09.2005
Сообщений: 2572
|
Обратиться по нику
|
brush |
Ответить с цитатой | | |
|
Germes писал(а): |
Предлагаю дружить красными коммунистическими аськами.
Для исполнения гимна, всем встать...
Союз нерушимый...
Самый прикол, музыку гимна повзаимствовать не западло было...
|
вот гимн - это да, это подстава)))
не, аськи действительно бу красные - я вас покидать буду |
|
|
|
|
|
|
Germes V.I.P. |
Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщений: 3054
|
Обратиться по нику
|
Germes |
Ответить с цитатой | | |
|
Скрытый пост. Для просмотра требуется 200 сообщений. |
|
Последний раз редактировалось: Germes (Вт Мар 06, 2007 3:11 am), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
3а нас наука. Анархия, батенька, не игрушка...
-Почему у тебя синяк под глазом? -А пусть не лезут. |
|
|
Партнеры
|